GENOCIDIO APRISTA EN LA SELVA

un rasgo de la personalidad es querer justificarlo todo, racionalizarlo pero creo que a veces es el impulso moral es el que nos juega un mala pasada al hacernos ver las cosas como uno quisiera. El impulso moral en este caso el de la bondad social es mas fuerte que el impuslo por buscar la verdad.
Que en Bagua todos fueron inocentes?. Tengo entendido que los poliicias si lo hubieran decidido con su mando hubieran podido reducir a los pobladores lo cual hubiera costado vidas porque tenian armamento moderno para hacerlo pero prefirieron dejar sus armas no matar y y despues fueron ejecutados. Pero al parecer no todos y quiza la mayoria de los aguarunas estaban de acuerdo con esta matanza de veintitanto policias. Asi que culpables en mi modesta opinion si los hay. Querer justificar esto con argumentos culturales politicos o morales mal entendidos es otra cosa. Si hay una cultura que justifique la matanza de policias desarmados e indefenzos entonces en donde en que mundo estamos viviendo.
Que sentido tiene matar gente para lograr la justicia si lo que queremos es justamente que la gente no se muera de hambre. Osea las personas no se pueden morir de hambre y estamos de acuerdo pero se pueden morir en manos de una machetes. Cual es la logica de todo esto. En el instinto moral por supuesto que es irracional. Se nutre en su propia naturaleza.
Si es cierto en eso estoy de acuerdo con usted que no se puede hablar cuando uno no vive en el lugar. Quiza eso nos falta a muchos peruanos estar en otros lugares y conocer otras sociedades para entender que hay otros caminos para solucionar nuestros problemas y que no basta con tener buenas intenciones.

El 2 de noviembre de 2009 01:40, Elizabeth Estela Lozano Lozano <Lizlo22@hotmail.com> escribió:

Bueno con respecto a esto, si pues es facil tomar un lado cuando no vivimos en el lugar d elos hechos, y por desgracia la stuaciones en nuestro mismo pais no son iguales en uno y otro lado, o no señores, mucho menos las oportunidades.

la sierra fue desolada, porque esa es la realidad, por sendero y el MRTA, la costa tambien fue atacada pero o en dimensoones de esos pueblos de la sierra donde no llega ni la luz, y como no sabemos de su existencia mneos de lo que paso pr ahi, solo sabemos de esa época de las ciudades donde habia comunicación y por supuesto d elo que pasaba en Lima, ojo con esto no quiero decir que lo que estos grupos en lima hicieron no fue desastroso porque valga verdades si lo fue, pero creo que en otros lugares fue peor... pero no era lima pes, era mas facil saber lo que pasaba ahi, porque es nuestra capital nos podiamos comunicar y todos sabiamos lo que pasaba... Obviamente no solo sufre la gente que vive en estas zonas por asi llamarlas de guerra... sino tambien los familiares, que no pueden comunicarse con ellos, cuando en las noticias salian los coches bombas, las caidas de las torres de alta tensión, y los sin numeros de atentados que pasamos......

perro viendo todo esto... ahora tenemos guerra civiles, donde si no nos gusta algo cerramos carreteras, ponemos piedras, clavos y todo lo que este en nuestro alcanze en los caminos, atacamos a los vehiculos con piedras y palos... pero somos incapaces de sentaros en una mesa a negociar.. simple son una minoria (para el gobierno) no interesa lo que piensen, dejenlos ya se les pasará.... y cuando no se les pasa ylegamos a las magnitudes de bagua????. por que no escuchar, no solo tenemos problemas las grandes ciudades (por asi decirlo) no solo sufre lima, arequipa, pucho, chiclayo, iquitos, etc (todas esas ciudades a donddee vamos a turistear de vacaciones) que hay de esos pueblitos donde sabemos de s existencia porque alguna vez a las quinientas llego u paciente de ahi..... pero no sabemos exactamente donde queda, simplee sta lejos de las capitales de departamento, tenemso que surcar rios para llegar alla, y en el mejor de los casos helicopteros... ellos tambien sufren ellos tambien tienen problemas, nos hace meos escucharlos, saber que tienen? hablando, escuchando y dialogando se hubieran podido evitar muchas atrozidades, pero por desgracia nos creemos dueños de la verdad, y como somos dueños d ela verdad y el resto esta equivocado no cedemos, no hacemos conseciones, no vemos otras soluciones... y en el peor d elos casos ya pues te acepto tus demandas, firmamos un acuerdo (total el papel aguanta todo) y jamas lo volvemos a revisar... asi ganamos tiempo

No es lo mismo luchar con piedra y palos, que luchar con armas.... pero tampoco se justifica matar a una persona... fuera cual fuera la forma.... a todo esto tampoco vamos a ser tan ESTUPIDOS como para creer que solo existe esa cantidad de muertos... ya pes tampoco pequeños de ingenuos... HUBO UNA MATANZA... MURIERON TANTO GENTE CIVIL COMO MILITAR.... unos defendiendo sus derechos y los otros acatando órdenes..... en fin no se trata de ver culpables o inocentes... en bagua todos fueron inocentes.... Quien deberia darnos respuesta a todo esto es el gobierno... ellos ya sabian que la gente se iba a retirar, los militares se los reportanron a sus jefes de mando, se sabia en las esferas del gobierno.... entonces, que pasó? porque derramar sangre?

todos somos peruanos tenemsod erecho a expresarnos....

por desgracia nuestra prensa no es la mas idonea para informarnos (siempre al mejor postor, el que paga mas es inocente, es la victima) nos queda buscar reflexionar y buscar alternativas, todos somos parte de esto, en algun momento nosotros tendremos que salir en defensa de estos pueblos, cuando nos toque ir al serums por esas zonas.... no podemos ser simples expectadores....


LAS REALIDADES SOLO SE CONOCEN CUANDO ESTAMOS AHI.... si no salimos de nestras capitales no conocemos, y por lo tanto no sabemos

Elizabeth E. Lozano Lozano

Nada es imposible

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To: sanfernandoperu@yahoogroups.com; clagui57.sanfernandinos@blogger.com; salud_loreto@yahoogroups.com
From: clagui57@gmail.com
Date: Sun, 1 Nov 2009 05:15:50 +0100
Subject: [SALUD_LORETO] Re: Rv: Re: [SANFERNANDOPERU] GENOCIDIO APRISTA EN LA SELVA

la historia de nunca acabar, el mismo catecismo de siempre. el fundamentalismo panfletario... los buenos son los pobres los desposeidos
suena a catolico a nuevo testamento y soy catolico por si acaso, los malos son los ricos o los que tienen un poco mas.Los buenos son los indios los amazonicos los cholos los malos son los blanquitos o blanquinozos aunque todos tengamos de inga y de mandinga. Pero lo cholo y lo blanco en Peru ya sabemos que es mas cultural que racial. Cuando los pobres o los que se irrogan la representacion de los mismos (por eso Sendero a quien nuestra articulista llama guerrilleros y partido politico no llegaba a mas de cincuenta mil seguidores) matan por la espalda asesinan o descuartizan alcaldes en la Sierra en juicios sumarios son heroes de la lucha armada que nadie ha llamado no son genocidas ni asesinos. Ellos solos se han iluminado. Pero cuando el Gobierno elimina presos terroristas que han tomado una carcel en su poder con rehenes y todo se le acusa de genocida. Hay un estandar moral para juzgar a unos y otro estandar para juzgar a otros. Claro el ser pobre o luchar por los pobres te hace diferente te perdona todo. Puedes hacer lo que quieras incluso lo que le niegas a otros. Tu condicion de iluminado de la lucha social lo justifica todo. Matar asesinar por la espalda. Pero despues reclamas lo que no das. Con esa moral quien podria confiar en ti.
Pero no te preocupes. Ya se va a solucionar todo. Ya se viene el nuevo gobierno que va a estatizar todo. Los recursos los puertos las lineas aereas y va a desaparecer la pobreza y va a florecer la justicia. Esta falta de libertad de prensa que existe va a ser remplazada por una en la que se basa en el control central de toda la informacion por una sola oficina controlada por el gobierno. Y va a a florecer la democracia porque se va a ejercer un gobierno desarrollado por ellos en donde todo va a ser democratico porque nadie se va a poder oponer. No ve que somos duenos de la verdad cientifica. Y ademas quien mas moral que nosotros que nos vamos a preocupar por los pobres. Eso de haber asesinado a muchos inocentes mas de 30,000 no es nada. Lo que importa es el fin como diria Bentham, la justicia social.

El 9 de junio de 2009 18:24, Isabel Vásquez <pochivasquez@yahoo.com> escribió:

--- honestamente hay que ser muy ingenuos para creer lo que dicen los medios de comunicacion, los spots televisisvos, y los organismos de este gobierno, ya que toda su responsabilidad en sus genocidios siempre lo han tapado, igual forma el misero de fujimori solo saldra a la luz cuando dejen el gobierno y cual sera nuestra respuesta ya paso y que no vuelva a suceder, o en su defecto escandalizarnos y no creer la verdad aduciendo si tal o cual persona sera de este pais o de este planeta, o no conoce la realidad y pedir una paz pero de los cementerios, analizemos el origen de esta violencia y es que el genocida garcia, ha desconocido el acuerdo de la OIT en uno de sus art., esto tiene que necesariamente ligarse a los petroaudios del delincuente romulo para vender los pozos petroleros, ahora quieren entregar a otros postores pero con las mismas intencione s que el anterior, hablamos de pobres poliicias los cuales han sido entrenados para matar durante 3 años en su escuela y van desinformados por el gobierno con mentiras para defender su democracia solo a los nativos les asiste la razon de los hechos, y si mueren sus familias quedaran desprotegidas mientras los heroes su familia cobrara su sueldo, les entregan premios casas u otras prebendas y nuestroa indigenas que se pudra, nalizemos con la razon y no con lo que se informa solo la historia dira la verdad y de ahi nos preguntaremos --- Fecha: domingo, 7 junio, 2009, 10:41 pm En realidad es vergonzoso que una mujer sea tan fundamentalista, es verdad que se ha dado un hecho de sangre que no debio ocurrir, pero es mas desastroso que (no se si es peruana la que escribe) una persona que no vive en el Peru comente sobre asuntos que no conoce o ha vivido alguna vez. Creo que en este momento es mas positivo que se promueva la tranquilidad antes que la desinformacion, la defensoria del pueblo del pais ha declarado que son 9 fallecidos entre los manifestantes 5 nativos y 4 civiles, mientras que hasta el momento hay 23 policias muertos de los cuales 7 fueron vilmente asesinados por grupos enardecidos. Y mientras su principal dirigente ha huido no asumiendo su responsabilidad en los hechos. Hay que informar todo no a medias amiga. GENOCIDIO APRISTA EN LA SELVA Por Cathy García (cathygarciap@ aol.com) Al mundo le dice que gobierna el Perú "con la Constitución y la ley en la mano", pero solo sus siquiatras podrán explicarnos ¿porque el sangriento dictador García Pérez ordena horrendos genocidios en el mes de Junio.? Luego de perpetrar genocidios contra la población civil desarmada y presos, siempre los justifica que actúa con "serenidad y firmeza" en "defensa de la democracia". El 5 de Junio de 1986 ordena a la Guardia Republicana quemar vivos a 42 presos políticos y prisioneros de guerra en el penal de Lurigancho, y el 19 de Junio del mismo año el mundo se espanto cuando ordena a la marina con (su hoy vicepresidente) Luis Giampietri a la cabeza ejecutar el genocidio del Frontón donde aniquilaron cerca a 400 presos (a muchos de ellos les remataron con tiros en la nuca cuando estos ya estaban rendidos). ¿Cuál fue la versión oficial? "Los terroristas se mataron entre ellos". El 5 de junio del 2009, García Pérez vuelve a estremecer al mundo entero cuando ordena a un grupo de asalto de la Policía Nacional (la llamada DINOES) acribillar por aire y tierra a la poblaciones nativas Awajun y Wampis movilizadas en el poblado de Bagua causándoles mas de 103 muertos y centenares de heridos y desaparecidos. Los pueblos amazónicos de la selva peruana, armados solo con su convicción de defender sus hogares y tierras, se movilizan contra las voraces trasnacionales energéticas, coludidos con el gobierno de turno, que buscan expulsarlos de tierras ancestrales. La versión oficial. El premier Yehude Simón (M-RATA capitulador al servicio de García Pérez) miente al decir que "solo hubieron tres pobladores muertos y la policía no disparo ninguna bala". En esa misma línea, García Pérez sostiene que los verdaderos victimas fueron los esbirros de la DINOES, fuerzas especiales de la policía entrenados por la CIA para masacrar al pueblo. Con increíble cinismo García Pérez sostiene que sus medidas de genocidio son apropiadas para "combatir el terrorismo" de "sendero luminoso", cuando la verdad es que esta organización política nada tiene que ver con la dirección política de la lucha de los pueblos amazónicos. El Ministro de Defensa, el pelele Flores Araoz (sin mostrar evidencia alguna) declara a la prensa internacional de los supuestos vínculos de los nativos "con la subversión y el terrorismo". ¿No dijeron hace poco que los nativos eran rehenes de SL y las FFAA y policiales sus liberadores? Tiran humo para tapar el genocidio y no encuentran la formula como hacerlo. Los tiempos han cambiado y todo se puede filmar. Acusan a los nativos de ser dirigidos por "sendero luminoso" y de recibir "ordenes internacionales". Esta acusación es irracional porque si el Partido Comunista del Perú lo dirigiera no habría necesidad de ninguna orden internacional. Con eso de "sendero luminoso" buscan dividir a los pueblos amazónicos y al pueblo peruano que ya dijo basta a los crímenes y corrupción del régimen aprista. Los pobladores de Jaén y Bagua denuncian que varias victimas fueron quemadas, sus restos arrojados al rió y varios heridos de bala transportados a punta de bayoneta a lugares desconocidos. Los dirigentes de los pueblos nativos denuncian también que muchos cadáveres de civiles todavía permanecen abandonados en varios lugares, hay centenares de heridos sin atención medica. ¿Dónde esta la Cruz Roja Internacional? ¿Dónde están los organismos de derechos humanos? Durante 2 meses, el gobierno aprista y su Congreso de tránsfugas y mercenarios se burlaron de las demandas justas de los pueblos amazónicos. Una y otra vez delegaciones de la Amazonia, con su líder Alberto Pizango y otros, con la humildad que caracteriza a gente pobre de los pueblos olvidados del Perú se aparecían en los pasillos del Congreso pidiendo la derogación de la Ley de la Selva por ser ilegal y arbitraria. Vimos por la TV como el corrupto Velásquez Quesquen y el narco-congresista Aurelio Pastor (taparrabo de García Pérez) manipulaban en el Congreso para que no se derogue La Ley de la Selva. ¿En que consiste la Ley de la Selva? Por medio de esta ley el gobierno aprista busca entregar casi todas las tierras y aguas productivas de la selva a voraces trasnacionales extranjeras (yanquis, chinas, chilenas, etc.) y sus socios de la oligarquía peruana. Las trasnacionales se apropian de las tierras pertenecientes a las comunidades campesinas y nativas, expulsándolos de sus parcelas y fuentes hídricas, y de esa manera los arrojara al desamparo total y absoluta pobreza (tal como ocurrió en Ecuador y Brasil). La lucha de los pueblos amazónicos es justa. Lo que esta pasando en la selva es la misma política entreguista del gobierno en la sierra. Allí impuso la gran minería saqueadora y contaminadora a los pueblos andinos a punta de balas, contra la voluntad de las comunidades campesinas. Por esta razón, como en los tiempos de la colonia, cada centro minero del Perú hoy en día cuenta con una base militar que protege a los saqueadores. El mandato de la Constitución de que el "subsuelo pertenece a toda la nación" fue cambiado por el gobierno neoliberal vendepatria por "el subsuelo debe pertenecer a las trasnacionales". García Pérez denuncia "los reclamos irracionales del pueblo" que impedirán a las trasnacionales "aprovecharse las riquezas de gas y petróleo del subsuelo." Y con increíble desparpajo dice que sus acciones de entreguismo "cuentan con el apoyo de la mayoría de la población" cuando en realidad sus mismos corifeos de la derecha que controlan las empresas encuestadoras le dan menos del 10% de popularidad en el ámbito nacional. Además de genocida, el "compañero Presidente" enarbola la vieja ideología de las trasnacionales quienes por varios siglos nos embaucan que la incontrolable rapiña de nuestras riquezas "nos sacara de la pobreza" y nos "modernizara". A la par de esta verborrea esta la corrupción de las mismas trasnacionales a funcionarios públicos, congresistas y al mismo García Pérez. Hace unos días el Departamento de Comercio de EEUU publico un reporte que más de 120 trasnacionales estaban involucradas en corromper funcionarios en el mundo muchas de estas corporaciones operan en el Perú. Con este fin, promulga leyes violatorias de la Constitución y la soberanía nacional. A la "Ley de la Selva" (Ley 840), un cáncer al pulmón del Perú, le dieron el nombre de "ley de inversión privada de Reforestación". García Pérez no deja de hablar la fanfarronada que esas leyes son "para darle valor a las tierras eriazas y a las tierras que están por inundarse," pero en el fondo lo que busca es entregar a las trasnacionales en una primera etapa mas de 8 millones de hectáreas de tierras forestales aptas para la agricultura (encima de las que ya están en posesión). Y luego por la expansión misma de la producción de gas y petróleo de "Big Oil" se barrerán con las 12 millones de hectáreas donde viven cerca de medio millón de minorías nativas del Perú y los otros 15 millones de hectáreas de los llamados santuarios ecológicos y parques naturales. Con el mismo propósito, el 30 de marzo del 2009 promulga la ley de recursos hídricos que permite a las trasnacionales tomar control de las cabeceras de cuenca, territorio ancestral de las Comunidades Campesinas del Perú. El régimen de García Pérez intenta eliminar la justa protesta de los pueblos amazónicos por medio de matanzas en masa y piensa que cuanto más gente asesina tanto más débil será el espíritu de lucha del pueblo. Pero se equivoca, cuanto más gente asesina la reacción, mayor será la unidad y la fuerza combativa del pueblo y más cerca el fin de uno de los gobiernos mas vendepatrias y genocidas del Perú. Los peruanos no permitiremos que "el Perú avance" hacia el colonialismo. Apoyemos la lucha de los pueblos amazónicos. Movilización nacional el 11 de junio. VEA ALGUNAS IMÁGENES DEL GENOCIDIO EN http://catapa. be/es/node/ 335 Material de libre circulación.

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