Estimado Lucho
veo que el estudio no evaluo desordenes de la personalidad. Interesante porque parece que los mismos especialistas
no se han interesado por el problema. Ya es tiempo.http://www.scielo.org.pe/scielo.php?script=sci_pdf&pid=S1018-130X2002000100004&lng=en&nrm=is&tlng=es
sábado, 22 de noviembre de 2008
Quien necesita el test de Robert Hare?.
A proposito de los vandalos que destruyeron las imagenes de la cultura Olmeca en Mexico.
Estimado Ivan todos debemos de pasar el test por el bien de todos, por el bien de la sociedad peruana.
Ya tu vez como los sicopatas de corbata pueden ser mucho mas peligrosos que los que tu conociste el Lurigancho porque pueden afectar a muchas mas personas.
Pero si tu o yo no pasaramos el test eso no invalidaria el concepto, el mensaje. El mensajero no invalida el mensaje. Eso de " el que esta libre de pecado que tire la primera piedra" es cierto cuando uno trata de juzgar a otras personas pero aqui no estamos juzgando a nadie. Solo estamos describiendo algo que es cierto, un hecho. Nadie los esta juzgando como personas.
El no separar nuestras emociones de nuestro razonamiento eso que los sicologos llaman introspeccion, la capacidad de darse cuenta que tiene el ser humano en un momento dado de lo que esta sintiendo y poder controlarlo de tal forma que no interfiera con su comportamiento o con lo que piensa es un razgo de la personalidad. Pero tambien puede ser una razgo cultural de una sociedad como la nuestra. Y hay mucha relacion entre personalidad y cultura. Ese razgo nos limita mucho como personas pero tambien como pueblo. Nos impide decir " este senor no me cae, quien se cree que es, mira lo que ha hecho antes pero tiene razon en lo que dice"
Es como si me dijeras que no puedo hablar de la tuberculosis porque tengo tuberculosis.
Ese tipo de actitud la tenemos a diario y eso nos impide aprender. En este caso tenemos que aprender ciertas conceptos por el bien del Peru.
Lo contrario tambien se da. Cuando creemos que un sistema ha fracasado porque esta en crisis inmediatamente le atribuimos a los defensores del sistema culpas de tipo personal, de mala intencionalidad. Es una tendencia a personalizar las cosas. Pero es mas que eso; siempre estamos pensando que lo hicieron premeditadamente. Y es una suerte de pensar que alguien puede controlar lo que hacemos, como la idea de influencia de la esquizofrenia y no que nosotros somos libres para escoger nuestro destino.
Aqui una entrevista a Robert Hare quien se ha dedicado al estudio de los sicopatas por mas de 30 anos y se esfuerza porque la poblacion tome conciencia sobre el problema.
El neurotico el sicotico se afecta casi a si mismo con poco efecto aunque lo hay sobre la gente intima o cercana que lo rodea. Pero el sicopata puede afectar a todo una pais una sociedad.
El Test de Robert Hare inventado por el Psychopatology Checklist se usa para diagnosticar sicopatas.
http://www.google.com.pe/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=7&url=http%3A%2F%2Fwww.abc.es%2Fhemeroteca%2Fhistorico-19-03-2007%2Fabc%2FSociedad%2Frobert-hare-la-sociedad-no-puede-defenderse-de-los-psicopatas-son-ellos-los-que-hacen-las-reglas_1632059153239.html&ei=PYNzSajkL-Cbtwfi_pXtCA&usg=AFQjCNF9OaoO33RPdj2tP8M5QgMA9__X1A&sig2=Oev8_4_vA9sfY_H1BU6qugEstimado Ivan todos debemos de pasar el test por el bien de todos, por el bien de la sociedad peruana.
Ya tu vez como los sicopatas de corbata pueden ser mucho mas peligrosos que los que tu conociste el Lurigancho porque pueden afectar a muchas mas personas.
Pero si tu o yo no pasaramos el test eso no invalidaria el concepto, el mensaje. El mensajero no invalida el mensaje. Eso de " el que esta libre de pecado que tire la primera piedra" es cierto cuando uno trata de juzgar a otras personas pero aqui no estamos juzgando a nadie. Solo estamos describiendo algo que es cierto, un hecho. Nadie los esta juzgando como personas.
El no separar nuestras emociones de nuestro razonamiento eso que los sicologos llaman introspeccion, la capacidad de darse cuenta que tiene el ser humano en un momento dado de lo que esta sintiendo y poder controlarlo de tal forma que no interfiera con su comportamiento o con lo que piensa es un razgo de la personalidad. Pero tambien puede ser una razgo cultural de una sociedad como la nuestra. Y hay mucha relacion entre personalidad y cultura. Ese razgo nos limita mucho como personas pero tambien como pueblo. Nos impide decir " este senor no me cae, quien se cree que es, mira lo que ha hecho antes pero tiene razon en lo que dice"
Es como si me dijeras que no puedo hablar de la tuberculosis porque tengo tuberculosis.
Ese tipo de actitud la tenemos a diario y eso nos impide aprender. En este caso tenemos que aprender ciertas conceptos por el bien del Peru.
Lo contrario tambien se da. Cuando creemos que un sistema ha fracasado porque esta en crisis inmediatamente le atribuimos a los defensores del sistema culpas de tipo personal, de mala intencionalidad. Es una tendencia a personalizar las cosas. Pero es mas que eso; siempre estamos pensando que lo hicieron premeditadamente. Y es una suerte de pensar que alguien puede controlar lo que hacemos, como la idea de influencia de la esquizofrenia y no que nosotros somos libres para escoger nuestro destino.
Aqui una entrevista a Robert Hare quien se ha dedicado al estudio de los sicopatas por mas de 30 anos y se esfuerza porque la poblacion tome conciencia sobre el problema.
El neurotico el sicotico se afecta casi a si mismo con poco efecto aunque lo hay sobre la gente intima o cercana que lo rodea. Pero el sicopata puede afectar a todo una pais una sociedad.
El Test de Robert Hare inventado por el Psychopatology Checklist se usa para diagnosticar sicopatas.
El 22 de noviembre de 2008 7:20, Ivan Sabogal <sabogalivan@yahoo.com> escribió:
Muchas Gracias Estimado Claudio,
Era lo que estaba esperando.
Buena informacion al respecto.
Pasemos la prueba. Todos necesitamos pasarla, antes de seguir hablando.
Un abrazo,
Ivan Sabogal
isabogalt@unmsm.edu.pe
Cel 99272-2309
Casa 420-3470
miércoles, 19 de noviembre de 2008
Las pruebas del comunismo
mas dificil es dar pruebas de socialismo
(economia al servicio del ser humano y no el ser humano al servicio de la economia)
pero es imposible dar pruebas de ese comunismo ideal que nunca ha existido mas
que en la mente de algunas personas.
Si es posible dar pruebas del comunismo real. El que existio en URRS el que se esta terminando
en China y el que se esta cayendo a pedazos en Cuba.
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
(economia al servicio del ser humano y no el ser humano al servicio de la economia)
pero es imposible dar pruebas de ese comunismo ideal que nunca ha existido mas
que en la mente de algunas personas.
Si es posible dar pruebas del comunismo real. El que existio en URRS el que se esta terminando
en China y el que se esta cayendo a pedazos en Cuba.
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
que es la democracia?
Me voy a copiar el razonamiento de Revel. Que a su vez se apoyo en Cocteau.
Que es democracia decia Revel? es dificil de definir. Como el amor,que es el amor?. Dificil.
Mas practico es dar pruebas de amor. Igual con la democracia la cosa es dar pruebas
de democracia.
Las pruebas de democracia son elecciones libres, libertad de expresion, de religion, separacion autonomia real de Poderes, (ejecutivo legislativo, electoral, Judicial y prensa)
estado de Derecho respeto por la ley que es igual para todos, libertad economica.
Pero no solo elecciones libres limpias controladas por un ente imparcial presidenciales sino a todo nivel.
En los Partidos politicos, en los gremios sindicatos etc. Capacidad de revocar autoridades. Respeto a las minorias garantizada por la ley.
En US la Corte Suprema le dijo no al presidente Bush: los presos de Guantanamo tienen derecho a ser juzgados por una Corte americana como cualquier ciudadano americano. Y esas cosas pasan a diario aqui. Y Bush respeta esa decision.
Pero todo eso se puede dar solo cuando la mayoria da la gente cree en ciertos valores.
Tambien decia Revel que cuando mas intentos se hacen en definir que es democracia es porque se tiene la secreta intencion de no creer en ella, de no implantarla. Es porque menos se cree en ella o menos se la entiende. Como decia antes la Politica es una ciencia del comportamiento. No de las intenciones.
--
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
Que es democracia decia Revel? es dificil de definir. Como el amor,que es el amor?. Dificil.
Mas practico es dar pruebas de amor. Igual con la democracia la cosa es dar pruebas
de democracia.
Las pruebas de democracia son elecciones libres, libertad de expresion, de religion, separacion autonomia real de Poderes, (ejecutivo legislativo, electoral, Judicial y prensa)
estado de Derecho respeto por la ley que es igual para todos, libertad economica.
Pero no solo elecciones libres limpias controladas por un ente imparcial presidenciales sino a todo nivel.
En los Partidos politicos, en los gremios sindicatos etc. Capacidad de revocar autoridades. Respeto a las minorias garantizada por la ley.
En US la Corte Suprema le dijo no al presidente Bush: los presos de Guantanamo tienen derecho a ser juzgados por una Corte americana como cualquier ciudadano americano. Y esas cosas pasan a diario aqui. Y Bush respeta esa decision.
Pero todo eso se puede dar solo cuando la mayoria da la gente cree en ciertos valores.
Tambien decia Revel que cuando mas intentos se hacen en definir que es democracia es porque se tiene la secreta intencion de no creer en ella, de no implantarla. Es porque menos se cree en ella o menos se la entiende. Como decia antes la Politica es una ciencia del comportamiento. No de las intenciones.
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Claudio Guido Mori Gonzales
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Respeto y democracia
me he estado preguntando ultimamente que es primero la democracia o el respeto entre las personas y que entiende la gente por respeto en el Peru?.
Se supone que si respeto la libertad de expresion de otra persona es porque primero respeto a esa persona y estoy convencido que se se merece el mismo respeto que yo creo merecer.
Sino me respeto a mi mismo si no me considero una persona aparte dificilmente podre respetar a los demas.
En el Peru por lo general se entiende por respeto, aquel que se refiere a los sentimientos de la otra persona. Si le digo tarado a alguien; se ofende y con razon. Y todos estan de acuerdo con eso.
Pero si lo trato como si fuera un tarado nadie se percata que es una ofenza salvo por supuesto el ofendido.
Yo no le digo tal o cual cosa porque se puede ofender. Trato de no ser ofensivo hiriente o brusco.
Pero poco se entiende del respeto intelectual por la otra persona. Por considerar que la otra tiene capacidad de pensar de elegir igual como la tengo yo.
Eso sucede con nuestros hijos cuando los criamos. Nos preocupamos cuando lloran y cuando sufren y eso es bueno pero no los atendemos cuando nos quieren hablar o dar a conocer sus impresiones. A veces consideramos que no piensan que no son capaces de hacerlo son unos ninos. Es la misma actitud que tenemos entre adultos. Nos faltamos el respeto intelectualmente hablando. Eso suele ser ofensivo. Muchas veces quien no ha dicho " me cree un estupido o que? "
De esta clase de falta de respeto nace la prepotencia la intolerancia la falta de mente abierta el creerse dueno de la verdad. Claro que hay rasgos de la personalidad y desordenes de la personalidad.
Y no estaba equivocado Adler cuando decia que todo complejo de superioridad nace de uno de inferioridad.
Dejamos que nos falten el respeto por lo tanto nosotros tambien lo hacemos.
El que no tiene respeto por lo demas vive dando tumbos hasta que alguien lo para. Entra en incongruencias y contradiciones porque asume que nadie se percatara. No ve que cree que los demas no piensan.
Entonces dificilmente entiendo que es la democracia menos la valoro si tampoco entiendo y/o vivo lo que es el respeto entre personas.
Soy como un nino que todavia se esta formando que se cree con derecho a todo, incluso a tener siempre la razon y necesita que se la den continuamente, no le puede bastar con exponer sus ideas necesita que los demas le digan que esta en lo cierto. Y si es violento y matonesco que suelen ser las damas de companias de la falta de respeto tratara violentamente y por la fuerza de imponer sus opiniones.
El respeto tiene que ver con el control de nuestros instintos que nos han servido mucho siglos para sobrevivir pero que la vida en sociedad demanda que se modulen para seguir sobreviviendo. No es como decia Freud que el placer es lo primero. Lo primero es sobrevivir. Y por eso nos hemos juntado los seres humanos porque asi es mas facil. Somos una manada o somos una sociedad?
Tiene que ver tambien con la conciencia de individualidad. Cuando uno no la tiene se siente parte de una masa informe y homogenea. Como que los demas son uno y por lo tanto se lo considera parte de uno y no se lo puede reconocer como un ser aparte. Si no los ves como un ser aparte como lo puedes respetar?
Pero cuidado una cosa es no haber aprendido a respetar a los demas y otra es tener una personalidad narcisista. Y esta tiene todo un espectro de variaciones. Pero de eso podemos hablar despues o lo pueden hacer los siquiatras de la web.
Ahora se sabe que el respeto por los demas en una sociedad tiene que ver con el sistema dopaminergico del sistema mesolimbico. Un sistema nuevo abierto no terminado que esta en plena evolucion. Seguimos evolucionando a pesar de lo que afirman los pesimistas.
--
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
Se supone que si respeto la libertad de expresion de otra persona es porque primero respeto a esa persona y estoy convencido que se se merece el mismo respeto que yo creo merecer.
Sino me respeto a mi mismo si no me considero una persona aparte dificilmente podre respetar a los demas.
En el Peru por lo general se entiende por respeto, aquel que se refiere a los sentimientos de la otra persona. Si le digo tarado a alguien; se ofende y con razon. Y todos estan de acuerdo con eso.
Pero si lo trato como si fuera un tarado nadie se percata que es una ofenza salvo por supuesto el ofendido.
Yo no le digo tal o cual cosa porque se puede ofender. Trato de no ser ofensivo hiriente o brusco.
Pero poco se entiende del respeto intelectual por la otra persona. Por considerar que la otra tiene capacidad de pensar de elegir igual como la tengo yo.
Eso sucede con nuestros hijos cuando los criamos. Nos preocupamos cuando lloran y cuando sufren y eso es bueno pero no los atendemos cuando nos quieren hablar o dar a conocer sus impresiones. A veces consideramos que no piensan que no son capaces de hacerlo son unos ninos. Es la misma actitud que tenemos entre adultos. Nos faltamos el respeto intelectualmente hablando. Eso suele ser ofensivo. Muchas veces quien no ha dicho " me cree un estupido o que? "
De esta clase de falta de respeto nace la prepotencia la intolerancia la falta de mente abierta el creerse dueno de la verdad. Claro que hay rasgos de la personalidad y desordenes de la personalidad.
Y no estaba equivocado Adler cuando decia que todo complejo de superioridad nace de uno de inferioridad.
Dejamos que nos falten el respeto por lo tanto nosotros tambien lo hacemos.
El que no tiene respeto por lo demas vive dando tumbos hasta que alguien lo para. Entra en incongruencias y contradiciones porque asume que nadie se percatara. No ve que cree que los demas no piensan.
Entonces dificilmente entiendo que es la democracia menos la valoro si tampoco entiendo y/o vivo lo que es el respeto entre personas.
Soy como un nino que todavia se esta formando que se cree con derecho a todo, incluso a tener siempre la razon y necesita que se la den continuamente, no le puede bastar con exponer sus ideas necesita que los demas le digan que esta en lo cierto. Y si es violento y matonesco que suelen ser las damas de companias de la falta de respeto tratara violentamente y por la fuerza de imponer sus opiniones.
El respeto tiene que ver con el control de nuestros instintos que nos han servido mucho siglos para sobrevivir pero que la vida en sociedad demanda que se modulen para seguir sobreviviendo. No es como decia Freud que el placer es lo primero. Lo primero es sobrevivir. Y por eso nos hemos juntado los seres humanos porque asi es mas facil. Somos una manada o somos una sociedad?
Tiene que ver tambien con la conciencia de individualidad. Cuando uno no la tiene se siente parte de una masa informe y homogenea. Como que los demas son uno y por lo tanto se lo considera parte de uno y no se lo puede reconocer como un ser aparte. Si no los ves como un ser aparte como lo puedes respetar?
Pero cuidado una cosa es no haber aprendido a respetar a los demas y otra es tener una personalidad narcisista. Y esta tiene todo un espectro de variaciones. Pero de eso podemos hablar despues o lo pueden hacer los siquiatras de la web.
Ahora se sabe que el respeto por los demas en una sociedad tiene que ver con el sistema dopaminergico del sistema mesolimbico. Un sistema nuevo abierto no terminado que esta en plena evolucion. Seguimos evolucionando a pesar de lo que afirman los pesimistas.
--
Claudio Guido Mori Gonzales
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CMP 18700
Quien necesita terapia?
Quien necesita terapia y que posibilidades tiene de rehabilitarse?
Hace poco en una web promocional se desarrollo una miniconversacion sobre la personalidad sicopatica.
Una de las conclusiones fue que los medicos tenemos poco conocimiento acerca de estos desordenes de la personalides y en general de los desordenes de la personalidad. Y de como estos desordenes y su desconocimiento por parte de los politicos y de la gente en general puede tener tanta importancia en nuestra sociedad y en sus logros.
Para muchos quiza fue una sorpresa saber que la mayoria de los delincuentes y criminales en las carceles tienen un desorden sicopatico y que son pocos los que estan ahi por efecto de conductas sicopaticas forzadas por las condiciones del medio en el que viven o por conductas aprendidas. O por no haberse formado en familias con valores.
Aqui una entrevista a Robert Hares el creador del PCL y el PCL R (Psychopathy Checklist) que se usan para diagnosticar sicopatas.
de febrero de 2008 http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FRobert_Hare_(psychologist)&ei=B1IkSYmhO6CSsQOltsSGDw&usg=AFQjCNFb59KZc3VWLtrWGjHKz5KmJKPFBA&sig2=WGq8g_yqapURGvxhcvxszgCMP 18700
Hace poco en una web promocional se desarrollo una miniconversacion sobre la personalidad sicopatica.
Una de las conclusiones fue que los medicos tenemos poco conocimiento acerca de estos desordenes de la personalides y en general de los desordenes de la personalidad. Y de como estos desordenes y su desconocimiento por parte de los politicos y de la gente en general puede tener tanta importancia en nuestra sociedad y en sus logros.
Para muchos quiza fue una sorpresa saber que la mayoria de los delincuentes y criminales en las carceles tienen un desorden sicopatico y que son pocos los que estan ahi por efecto de conductas sicopaticas forzadas por las condiciones del medio en el que viven o por conductas aprendidas. O por no haberse formado en familias con valores.
Aqui una entrevista a Robert Hares el creador del PCL y el PCL R (Psychopathy Checklist) que se usan para diagnosticar sicopatas.
de febrero de 2008
Robert Hare: «La sociedad no puede defenderse de los psicópatas, son ellos los que hacen las reglas»
Madrid. José Manuel Nieves.
abc.es
19/03/07
Sonríe Robert Hare. A menudo y como mirando hacia otra parte, con la sonrisa levemente amarga de quien ha visto mucho, quizá demasiado, pero a pesar de ello no ha conseguido que su mensaje termine de calar . Los psicópatas no son solo los fríos asesinos de las películas. Están en todas partes, viven entre nosotros y tienen formas mucho más sutiles de hacer daño que las meramente físicas. Los peores, dice, llevan ropa de marca y ocupan suntuosos despachos, en la política y las finanzas. La sociedad no les ve, o no quiere verles, y consiente.
- ¿Por qué parece que en ciertos países hay más psicópatas que en otros?
- No es cierto. Es un problema universal, igual en todas partes, solo que en algunos países se tolera más. Por ejemplo, en Sudán, matar se considera un comportamiento aceptable. Incluso en Estados Unidos, comportamientos que hace 15 años no se aceptaban, ahora sí. Comportamientos claramente psicopáticos y que aparecen continuamente en el cine y la televisión. Violencia, maldad, premeditación, sangre fría, falta de remordimientos...
- ¿Es la falta de empatía el elemento clave de la psicopatía?
- Sí. La empatía es una característica humana y se puede representar en una curva. La mayoría estamos en el centro. Y ambos extremos son malos. Tampoco es buena demasiada empatía. La naturaleza nos ha dado la capacidad de conectar. Pero los psicópatas no tienen esa capacidad.
- ¿Es cierto que son más inteligentes que el resto?
- Si hablan de medicina, parece que saben más que un médico, aunque el interlocutor sepa que no saben nada. Si van detrás de un político y le hacen una foto, ya dicen que son amigos. Parecen inteligentes, pero en realidad no son especialmente brillantes. Algunos sí, claro. Y cuando son inteligentes son más peligrosos.
- -¿Están mezclados con nosotros, en el mundo real?
- Por supuesto. Y la mayoría de los psicópatas no son asesinos. Están en la política o en los negocios. Y si cometen un asesinato es, a lo mejor, porque te has puesto en su camino o porque sencillamente no les has caído bien. Están en todas partes. Son personas que saben controlar a los demás pero parecen muy buenos. Tienen carisma y son líderes. Carisma sin conciencia.
- ¿Qué proporción de psicópatas hay entre la población?
- Cerca del 1%, según una estimación que hice hace diez años. Pero nuevos estudios demuestran que depende mucho de cómo se mida y de los criterios que se usen.
- Usted creó los test de psicopatía más utilizados...
- Sí. En dos versiones. La primera (PCLR) consta de veinte criterios y la segunda (PCL) mide doce. Es esta segunda herramienta, más sencilla, la que se más se utiliza. Los resultados se colocan en un diagrama con dos ejes. Uno de puntuación, entre 0 y 24, y otro de población. La mayoría de las personas tienen puntuaciones muy bajas, pero a partir de 18 puntos son psicópatas. Y, efectivamente, existe cerca de un 1% de la población con más de 18 puntos.
- ¿Se puede ser amigo de un psicópata?
- Sí, pero no mucho. Hay personas a quienes les encantan los psicópatas. Porque son divertidos. Te van a engañar y a chupar la esencia, pero resultan atractivos, aún a costa de ese precio tan alto. Al final, cuando ya no les sirves, te dejan. Los psicópatas son esponjas emocionales y absorben todo lo que tengamos. Pero si exprimes una esponja, suelta todo lo que cogió. Ellos no. Si los aprietas, sólo saldrá polvo.[
- ¿Cómo influye ese 1% de psicópatas en el resto de la sociedad?
- Ese 1% puede tener impacto sobre millones de personas . Fíjese, por ejemplo, en los grandes escándalos financieros, con pérdidas para miles de personas. Detrás hay una mente psicópata. En los grandes negocios la psicopatía no es una excepción. ¿Qué tipo de persona cree usted que es capaz de robar a miles de inversores, de arruinarles aunque después se suiciden? Dirán que lo sienten, pero nunca devolverán el dinero . Es incluso peor que lo que hacen muchos asesinos.
- ¿Y los políticos?
- La política y el póker son dos ocupaciones cuyas reglas obligan a mentir y engañar. Si los políticos fueran sinceros no serían elegidos. Muchos son mentirosos a secas. No tienen forzosamente que ser psicópatas. Pero la política es un medio fantástico para que se desarrollen, el mejor ambiente, el ideal. Igual que los negocios, que cambian con mucha rapidez . Ahí los psicópatas se desenvuelven como pez en el agua.
- ¿Quiere decir que en círculos políticos y financieros hay más psicópatas que entre la población normal?
- Por supuesto que sí. Docenas de políticos de alto nivel deberían claramente estar en la cárcel. Son psicópatas, pero no puedo decir nombres. Tengo impresiones, y muchas. Pero debería aplicarles mi test. Me gustaría estudiar a algunos más a fondo. Y eso complicaría mucho la vida de los políticos honrados.
- ¿Cómo puede la sociedad defenderse?
- Es prácticamente imposible para la sociedad defenderse de eso. Porque son ellos los que, además, hacen las reglas, dictan los principios y gastan millones para explicar al mundo que lo que hacen es fantástico. No sé lo que podríamos hacer . Para esto las elecciones no sirven. La gran mayoría de las personas no funcionarían bien en estos puestos. Lo dejarían, no servirían. No quiero decir que todo el mundo en esas posiciones sea psicópata, pero sí digo que el porcentaje entre ellos es muy superior al 1% general. Y que con diez ejecutivos, o políticos psicópatas entre mil, ya sería suficiente. Un pequeño ejército de soldados puede ocupar un país entero.
- ¿Qué hacer entonces?
- Lo mejor y lo único que se puede hacer es intentar comprender. Y la sociedad no lo entiende porque la psicopatía es diferente. No hay patrones, como pasa, por ejemplo, con la esquizofrenia. Pasan años antes de identificar a un psicópata .
- ¿Se puede curar?
- No. No tenemos procedimiento alguno para curar porque no hay nada que curar . Es un comportamiento con anomalías neurológicas. Pero no hay pacientes que pidan ayuda, que sufran. El problema lo tienen los demás. Ellos están perfectos, y se sienten perfectos. Nunca podrán sentir empatía, ponerse en el lugar de otra persona, tener sentimientos hacia alguien. Ni siquiera por los seres más próximos, padres, hermanos, pareja, hijos... Los psicópatas no tienen emociones, y no es posible enseñárselas.
martes, 18 de noviembre de 2008
Me da lastima tambien y es inaceptable.
Deje pasar una horas a ver si bajaba la calentura un poco. Pero no solo la mia sino sobre todo la de los otros. Por eso no contesto un email inmediatamente sobre todo si esta cargado emocionalmente. Le doy tiempo al Sistema Limbico para que se enfrie y pueda trabajar bien el neocortex.
No acostumbro responder a reacciones emocionales porque no
llevan a nada y se entra en un circulo vicioso del que despues es
dificil salir. Como en el que caimos con el ex ministro en cuestion.
Tampoco voy a defender cosas que no he dicho. No podria justificar
el maltrato de mis colegas como el de ninguna persona porque se respeta a todos
o no se respeta a nadie. Lo otro es hipocrecia.
Pero a uno lo tratan como se se comporta.
Si veo que una persona dice una vez una cosa y a las tres semanas dice otra yo no le puedo tener respeto a esa persona. Menos aun si desempena una representacion importante.
Eso si me da lastima. Y si queremos pasar por alto tamana incongruencia en beneficio de la huelga tambien eso me da lastima.
Pero a los hombres no se les juzga por sus intenciones, por sus gritos por sus amenazas sino por los resultados. Y si despues de dos huelgas solo hemos conseguido dos actas de compromiso y eso nos parece bien eso tambien me da lastima.
Yo nunca voy a estar de acuerdo con que se abandonen los hospitales. Pero me da lastima que me aconsejen que manifieste mi derecho a expresarme a traves del mi cuerpo medico y de la FMP.
Sobre todo despues de que algunos colegas han denunciado rajandose las vestiduras que en el Peru (y en tribunas internacionales) no existe libertad de expresion solo porque los medios no dicen de la huelga lo que nos gustaria escuchar.
Tambien me da lastima que despues de haber amenazado con abandonar los hospitales pidamos poder recuperar las horas perdidas de trabajo. Que clase de huelga es esa?.
De repente tambien ibamos a pedir tiempo para recuperar las vidas perdidas si abandonabamos los hospitales.
Tambien me da lastima como se editan los email al mejor estilo de algunos periodistas para darle cierta intencionalidad a lo escrito. Pero despues critican a los periodistas de Peru. Son esas incongruencias de la conducta las que me dan lastima y creo que son inaceptables.
Me da lastima que algunos colegas no sepan expresarse o no tengan el valor para hacerlo y tengan que usar lo que dicen otros colegas para ello.
y yo respeto su discrepancia pero en el Peru muchas veces hablar en forma alturada es no decir las cosas como son y en forma directa. Muy peruano. Yo personalmente nunca estare de acuerdo con abandonar los hospitales. Y si usted cree por otra parte que despues de dos huelgas lo que se ha conseguido es bastante tampoco estoy de acuerdo pero respeto su opinion. Sin embargo tengo que felicitar la actitud responsable de la Federacion de esperar que pase el APEC. El 17 de noviembre de 2008 10:11, William Arellano <williamares@yahoo.com> escribió:- Mostrar texto citado
llevan a nada y se entra en un circulo vicioso del que despues es
dificil salir. Como en el que caimos con el ex ministro en cuestion.
Tampoco voy a defender cosas que no he dicho. No podria justificar
el maltrato de mis colegas como el de ninguna persona porque se respeta a todos
o no se respeta a nadie. Lo otro es hipocrecia.
Pero a uno lo tratan como se se comporta.
Si veo que una persona dice una vez una cosa y a las tres semanas dice otra yo no le puedo tener respeto a esa persona. Menos aun si desempena una representacion importante.
Eso si me da lastima. Y si queremos pasar por alto tamana incongruencia en beneficio de la huelga tambien eso me da lastima.
Pero a los hombres no se les juzga por sus intenciones, por sus gritos por sus amenazas sino por los resultados. Y si despues de dos huelgas solo hemos conseguido dos actas de compromiso y eso nos parece bien eso tambien me da lastima.
Yo nunca voy a estar de acuerdo con que se abandonen los hospitales. Pero me da lastima que me aconsejen que manifieste mi derecho a expresarme a traves del mi cuerpo medico y de la FMP.
Sobre todo despues de que algunos colegas han denunciado rajandose las vestiduras que en el Peru (y en tribunas internacionales) no existe libertad de expresion solo porque los medios no dicen de la huelga lo que nos gustaria escuchar.
Tambien me da lastima que despues de haber amenazado con abandonar los hospitales pidamos poder recuperar las horas perdidas de trabajo. Que clase de huelga es esa?.
De repente tambien ibamos a pedir tiempo para recuperar las vidas perdidas si abandonabamos los hospitales.
Tambien me da lastima como se editan los email al mejor estilo de algunos periodistas para darle cierta intencionalidad a lo escrito. Pero despues critican a los periodistas de Peru. Son esas incongruencias de la conducta las que me dan lastima y creo que son inaceptables.
Me da lastima que algunos colegas no sepan expresarse o no tengan el valor para hacerlo y tengan que usar lo que dicen otros colegas para ello.
y yo respeto su discrepancia pero en el Peru muchas veces hablar en forma alturada es no decir las cosas como son y en forma directa. Muy peruano. Yo personalmente nunca estare de acuerdo con abandonar los hospitales. Y si usted cree por otra parte que despues de dos huelgas lo que se ha conseguido es bastante tampoco estoy de acuerdo pero respeto su opinion. Sin embargo tengo que felicitar la actitud responsable de la Federacion de esperar que pase el APEC. El 17 de noviembre de 2008 10:11, William Arellano <williamares@yahoo.com> escribió:- Mostrar texto citado
Re: [promocion75sf] Rv:
interesante muy interesante
El 18 de noviembre de 2008 7:31, Miguel Davila <aiepi5@yahoo.es> escribió:
AVISO IMPORTANTE: La presente comunicación puede tener un carácter confidencial o estar protegida por derechos de propiedad intelectual. Está destinada exclusivamente al destinatario que se menciona. Si usted no es esa persona ni una persona responsable de entregar esta comunicación al destinatario que se menciona, no puede usted revelar, copiar ni distribuir esta comunicación ni tomar medida alguna basándose en ella. Si recibe esta comunicación por error, sírvase notificarnos de inmediato por correo electrónico a infosec@paho.org y borrarla definitivamente. Gracias.
lunes, 17 de noviembre de 2008
Reactions Around The World......reacciones alrededor del mundo
Mi estimado Pinchi el que yo crea en lo que creo y lo defienda con pasion no significa que no respete lo que piensan los demas ni a los demas.
Pero por otro lado tu que eres analitico como puedes hablar de un sistema el comunismo el mas perfecto como tu dices que nunca ha existido.
Yo solo puedo hablar de lo que ha existido y existe.
Y el comunismo real fue un sistema estatista totalitario e ineficiente economicamente hablando.
enviado el 12 de noviembre a traves de la web de la promocion75
ah me olvidaba, alguien me puede decir porque mi amigo Pinchi siendo oftalmologo es tan ciego que no ve la realidad?
aguanta es mentira es un hoax es una broma
Pinchi puedes decir lo que quieras hermano, pata de alma, fella de promocion. De eso se trata la democracia. Como Voltaire te dire que pueda que no este de acuerdo con los que dices pero defendere tu derecho a decirlo como si fuera cierto
pero no exageres pe cunao jajajaja
pocos se han percatado que cuando empeze a escribir en la web de san fernando hubo algunos atisbos de censura de los de siempre que quieren escuchar solo el lado A del disco.
Pinchi tuvo la valentia y generosidad de defender mi derecho a expresarme. ASI que si quieres ser comunista yo defendere tu derecho con mucho honor y agrado mi estimado.
Lo unico que puede impedir que dos personas en mi opinion sean amigos son los valores que tiene cada uno. La politica no vale la pena, no llega a tanto. No da para tanto. Asi que adelante.
Pero por otro lado tu que eres analitico como puedes hablar de un sistema el comunismo el mas perfecto como tu dices que nunca ha existido.
Yo solo puedo hablar de lo que ha existido y existe.
Y el comunismo real fue un sistema estatista totalitario e ineficiente economicamente hablando.
enviado el 12 de noviembre a traves de la web de la promocion75
ah me olvidaba, alguien me puede decir porque mi amigo Pinchi siendo oftalmologo es tan ciego que no ve la realidad?
aguanta es mentira es un hoax es una broma
Pinchi puedes decir lo que quieras hermano, pata de alma, fella de promocion. De eso se trata la democracia. Como Voltaire te dire que pueda que no este de acuerdo con los que dices pero defendere tu derecho a decirlo como si fuera cierto
pero no exageres pe cunao jajajaja
pocos se han percatado que cuando empeze a escribir en la web de san fernando hubo algunos atisbos de censura de los de siempre que quieren escuchar solo el lado A del disco.
Pinchi tuvo la valentia y generosidad de defender mi derecho a expresarme. ASI que si quieres ser comunista yo defendere tu derecho con mucho honor y agrado mi estimado.
Lo unico que puede impedir que dos personas en mi opinion sean amigos son los valores que tiene cada uno. La politica no vale la pena, no llega a tanto. No da para tanto. Asi que adelante.
Re: [SANFERNANDOPERU] Fw: Nos preocupan los pacientes
tal vez te refieras a lo que dije cuando defendi tu derecho a expresarte: "que defendere tu derecho a decir lo que piensas aunque no sea cierto".
Si es asi, reconozco que fue un error y casi estuve por enviar a una fe de erratas, porque estaba mal expresado. Debi decir "defendere tu deseo a expresar tu verdad como si fuera la mia aunque yo no este de acuerdo".
Ahora me doy cuenta que debi hacer la correcion.
Si he dado esa impresion debe ser responsabilidad toda mia.
Pero si te tire que si creo en lo que creo y creo que es cierto pero eso no significa que siempre este considerando la posibilidad de que pueda estar errado aunque defienda mis convicciones con pasion.
Y trato de no considerar lo que piensan otros de antemano como que no sea cierto porque eso es una falta de respeto y sin respeto no puede existir democracia.
Uno debe respetar a los demas como quisieran que lo respeten a uno.
Pero cuando yo digo que hay una incongruencia en decir en un momento que vas a abandonar los hospitales porque no acceden a tus reclamos y en otro dices que ya no los vas a abandonar porque te preocupan los pacientes eso no es estar en desacuerdo con lo que alguien dice (en este caso la Federacion) sino es no estar decauerdo con un tipo de conducta.
Estimado Pinchi deberias saber que el porcentaje de afiliacion de la FMP es muy pobre. Te has puesto a analizar porque a ti que te gustan los analisis?.
Y en una encuesta del grupo San Fernando una mayoria abrumadora opino que las elecciones de sus dirigentes deberian ser manejadas por la Onpe y que sus finanzas deberian ser fiscalizadas por la contraloria. Por supuesto que mis colegas no tienen nada de carneros, ahi lo ves.
Y te apuesto que si hacemos una encuesta sobre el abandono de hospitales la mayoria no va a estar de acuerdo. Y tu comprobaras que los colegas efectivamente como tu dices no somos carneros.
El 17 de noviembre de 2008 11:05, rommel819@netzero.net <rommel819@netzero.net> escribió:
Si es asi, reconozco que fue un error y casi estuve por enviar a una fe de erratas, porque estaba mal expresado. Debi decir "defendere tu deseo a expresar tu verdad como si fuera la mia aunque yo no este de acuerdo".
Ahora me doy cuenta que debi hacer la correcion.
Si he dado esa impresion debe ser responsabilidad toda mia.
Pero si te tire que si creo en lo que creo y creo que es cierto pero eso no significa que siempre este considerando la posibilidad de que pueda estar errado aunque defienda mis convicciones con pasion.
Y trato de no considerar lo que piensan otros de antemano como que no sea cierto porque eso es una falta de respeto y sin respeto no puede existir democracia.
Uno debe respetar a los demas como quisieran que lo respeten a uno.
Pero cuando yo digo que hay una incongruencia en decir en un momento que vas a abandonar los hospitales porque no acceden a tus reclamos y en otro dices que ya no los vas a abandonar porque te preocupan los pacientes eso no es estar en desacuerdo con lo que alguien dice (en este caso la Federacion) sino es no estar decauerdo con un tipo de conducta.
Estimado Pinchi deberias saber que el porcentaje de afiliacion de la FMP es muy pobre. Te has puesto a analizar porque a ti que te gustan los analisis?.
Y en una encuesta del grupo San Fernando una mayoria abrumadora opino que las elecciones de sus dirigentes deberian ser manejadas por la Onpe y que sus finanzas deberian ser fiscalizadas por la contraloria. Por supuesto que mis colegas no tienen nada de carneros, ahi lo ves.
Y te apuesto que si hacemos una encuesta sobre el abandono de hospitales la mayoria no va a estar de acuerdo. Y tu comprobaras que los colegas efectivamente como tu dices no somos carneros.
El 17 de noviembre de 2008 11:05, rommel819@netzero.net <rommel819@netzero.net> escribió:
Mi querido Claudio
Eres libre de poder expresar lo que te parezca o no sobre cualquier topico,eso es precisamente democratico...pero de alli a creer que todo lo que tu dices es cierto o verdad ...dista mucho o hay un abismo,ese es un pequeño gran defecto que debes de limar de manera autocritica y te va a hacer mucho bien.
Yo particularmente como tu sabes no hago practica hospitalaria o no trabajo para ninguna entidad ni estatal ni para estatal, solo hago practica privada...por lo que no tengo que defender a ningun dirigente de la FMP.....los dirigentes o las dirigencias gremiales o de cualquier indole...se deben precisamente a las bases y son ellas las que finalmente deciden sobre el rumbo de una determinada medida de lucha...al decir que es la dirigencia la que "ordena" abandonar los hospitales y que el resto de colegas del minsa acaten a pie juntillas tales dictados ...estas queriendo decir que los colegas son poco menos o iguales a carneros que solo siguen a sus dirigentes..estas diciendo que nuestros colegas no tienen criterio de evaluacion acaso..?...y como es que llegaron a ser Médicos?.....no mi querido Claudio...esa verborrea no puede llevarte a emitir criterios sin mayor analisis.
Hablas contra Cuba...China etc...contra el comunismo ...como si hubiera algun pais comunista (que es la maxima expresion del desarrollo humano segun quienes creemos en estas teorias)...conoces acaso la realidad cubana o china ? o solo te guias por lo que te venden los periodicos o prensa que son manejados por interese contrarios a estos paises..? solo por citas algunos.
Bueno mi querido compañero y colega te dejo....vuelve a leer el primer parrafo je je.
Un fuerte abrazo
Rommel Pinchi
---------- Forwarded Message ----------
y yo respeto su discrepancia
pero en el Peru muchas veces hablar en forma alturada es no decir las cosas como son y en forma directa. Muy peruano.
Yo personalmente nunca estare de acuerdo con abandonar los hospitales.
Y si usted cree por otra parte que despues de dos huelgas lo que se ha conseguido es bastante tampoco estoy de acuerdo pero respeto su opinion.
Sin embargo tengo que felicitar la actitud responsable de la Federacion de esperar que pase el APEC.
El 17 de noviembre de 2008 10:11, William Arellano <williamares@yahoo.com> escribió:
Discrepo abiertamente con esta opiniòn. Cualquier opiniòn deberìa ser alturada.
Siempre a los Mèdicos nos interesa la calidad de atenciòn de los pacientes. No podemos ignorar el medio poco grato de atender con infraestructura antigua, equipos obsoletos, con carencias de logìstica y de medicamentos.
Y si alguna medida de fuerza se tiene que utilizar para mejorar las condiciones de salud de nosotros y de nuestros sufridos pacientes, pues bienvenido sea, y continuemos realizàndola.
WILLIAM ARELLANO
Pediatra
De: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com>
Para: SANFERNANDOPERU <sanfernandoperu@yahoogroups.com>; promo75YAHOO <promocion75sf@yahoogroups.com>
Enviado: lunes, 17 de noviembre, 2008 10:18:33
Asunto: [SANFERNANDOPERU] Nos preocupan los pacientes
como ahora si les preocupa a los dirigentes de la Federacion los pacientes. Cuando pensaban abandonar los hospitales no?.http://www.correope ru.com.pe/ lima_nota. php?id=78346&ed=14
Con razon que el ministrito anterior nos trataba como tarados.
Esperemos a que pase el APEC.
C
el Rebagliati y el juicio clinico
buen recuento del Rebagliati y sus medicos hecho por exinternos.
Solo espero que cuando se dice " sino te gusta mucho la medicina interna entonces puedes escoger este piso...........", no se refieran al juicio clinico.
Porque el jucio clinico no es exclusivo de los internistas. Y asi vemos tambien internistas que pueden carecer de el. Toda las ramas de la medicina requieren de juicio clinico. Y hoy en dia se acepta que el juicio clinico es el mayor y mejor determinante de la calidad de un acto medico o de salud.
El juicio clinico tiene que ver con una actitud para razonar para el pensamiento logico y para el empirismo. Para comprobar aquello que suponemos. Parar probar aquello en que pensamos y no dejarnos llevar por asunciones sino por hechos comprobados. Tiene que ver con un pensamiento racional y critico. Es en gran parte imnato. Pero se puede mejorar en las fases iniciales del desarrollo de ser humano.
Puedo tambien comprobar que mi amigo y maestro el doctor Nahun Tamayo conserva su prestigio a traves de los anos y seguro que seguira acrecentandolo.
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fwww.ampweb.info%2Fmodules.php%3Ffile%3Dviewtopic%26name%3DForums%26t%3D1646&ei=dLchSbStDZmQsQPbuKnJCA&usg=AFQjCNH5t1NG-3VjJW_fPcvb93d8lFF9DA&sig2=v5soDAuP3ErNACMtTidYDQ
-- Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
Solo espero que cuando se dice " sino te gusta mucho la medicina interna entonces puedes escoger este piso...........", no se refieran al juicio clinico.
Porque el jucio clinico no es exclusivo de los internistas. Y asi vemos tambien internistas que pueden carecer de el. Toda las ramas de la medicina requieren de juicio clinico. Y hoy en dia se acepta que el juicio clinico es el mayor y mejor determinante de la calidad de un acto medico o de salud.
El juicio clinico tiene que ver con una actitud para razonar para el pensamiento logico y para el empirismo. Para comprobar aquello que suponemos. Parar probar aquello en que pensamos y no dejarnos llevar por asunciones sino por hechos comprobados. Tiene que ver con un pensamiento racional y critico. Es en gran parte imnato. Pero se puede mejorar en las fases iniciales del desarrollo de ser humano.
Puedo tambien comprobar que mi amigo y maestro el doctor Nahun Tamayo conserva su prestigio a traves de los anos y seguro que seguira acrecentandolo.
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fwww.ampweb.info%2Fmodules.php%3Ffile%3Dviewtopic%26name%3DForums%26t%3D1646&ei=dLchSbStDZmQsQPbuKnJCA&usg=AFQjCNH5t1NG-3VjJW_fPcvb93d8lFF9DA&sig2=v5soDAuP3ErNACMtTidYDQ
-- Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
Qué pasa en Villarreal?
Uno de los mejores cirujanos generales que he conocido
y no lo digo porque ademas sea mi amigo (hago la aclaracion porque para nosotros los peruanos la amistad es un valor que esta por encima de todos los demas valores incluyendo la honestidad) estudio en la Villarreal, y uno de los mejores clinicos que he conocido tambien.
Pero me duele mucho cuando en el Hospital en que laboro oigo que los internos de Villarreal son los menos responsables, los menos estudiosos, los menos trabajadores. Porque como dice alguien es una universidad del pais. No de un grupo politico menos de una mafia que ya no es una mafia politca sino un vulgar mafia mercenaria mercantilista.
Cuano la politica se pone por encima de todo lo demas suceden estas cosas. Las mafias politicas tarde o temprano se convierten en vulgares mafias. Y las mafias se defienden con todo para conservar su poder.
y no lo digo porque ademas sea mi amigo (hago la aclaracion porque para nosotros los peruanos la amistad es un valor que esta por encima de todos los demas valores incluyendo la honestidad) estudio en la Villarreal, y uno de los mejores clinicos que he conocido tambien.
Pero me duele mucho cuando en el Hospital en que laboro oigo que los internos de Villarreal son los menos responsables, los menos estudiosos, los menos trabajadores. Porque como dice alguien es una universidad del pais. No de un grupo politico menos de una mafia que ya no es una mafia politca sino un vulgar mafia mercenaria mercantilista.
Cuano la politica se pone por encima de todo lo demas suceden estas cosas. Las mafias politicas tarde o temprano se convierten en vulgares mafias. Y las mafias se defienden con todo para conservar su poder.
El 17 de noviembre de 2008 3:04, Máximo Cuadros <maximocuadros@yahoo.es> escribió:
Cuando saldra una NOTICIA diferente de la Universidad VillarrealParece que esta universidad esta condenada a seguir teniendo esa famaPero ojala que no se extienda a OTRAS universidades donde hay influencia partidaria similar
Atte.
MÁXIMO CUADROSCel 99199698 – Movistar
UNYK: 245 HRP
Los mexicanos reflexionan
cualquier parecido no es pura coincidencia.
Me contaba un mexicano enardecido lleno de orgullo porque se habia enterado que un compatriota suyo habia comprado al Club Sporting Cristal (informacion falza). Yo le contestaba que ma alegraba la noticia porque estaba convencido que una de las formas por las que el futbol peruano puede mejorar pasa por la conversion de losa Clubes de Futbol profesional en sociedades anonimas o propiedades privadas como en Mexico. Nadie cuida mejor lo que es suyo. Y no importa si el dueno es peruano o extranjero. Con tal que cotize en la Bolsa. Y aun si no fuera asi. Un empresario mexicano es dueno de las Chivas US que compite en la Liga americana de soccer. Un ruso es dueno del Chelsea de Inglaterra . Pero cuando le pregunte que le parecia si un peruano compraba al Chivas (junto con el America los Clubes mas populares de ese pais) no me dijo, eso no eso no lo vamos a permitir.
Los clubes "profesionales" de futbol entidades sin fines de lucro pero si con fines de robo y millonarios. Cuando nos convenceremos que la mejor forma de beneficiarnos todos es cuando cada uno cuida por sus propios intereses. La mano invisible de Adan Smith. Y no cuando alguien tiene la buena intencion de cuidar algo que no es suyo.
http://www.youtube.com/watch?v=gKHqFzeh_s8
Me contaba un mexicano enardecido lleno de orgullo porque se habia enterado que un compatriota suyo habia comprado al Club Sporting Cristal (informacion falza). Yo le contestaba que ma alegraba la noticia porque estaba convencido que una de las formas por las que el futbol peruano puede mejorar pasa por la conversion de losa Clubes de Futbol profesional en sociedades anonimas o propiedades privadas como en Mexico. Nadie cuida mejor lo que es suyo. Y no importa si el dueno es peruano o extranjero. Con tal que cotize en la Bolsa. Y aun si no fuera asi. Un empresario mexicano es dueno de las Chivas US que compite en la Liga americana de soccer. Un ruso es dueno del Chelsea de Inglaterra . Pero cuando le pregunte que le parecia si un peruano compraba al Chivas (junto con el America los Clubes mas populares de ese pais) no me dijo, eso no eso no lo vamos a permitir.
Los clubes "profesionales" de futbol entidades sin fines de lucro pero si con fines de robo y millonarios. Cuando nos convenceremos que la mejor forma de beneficiarnos todos es cuando cada uno cuida por sus propios intereses. La mano invisible de Adan Smith. Y no cuando alguien tiene la buena intencion de cuidar algo que no es suyo.
http://www.youtube.com/watch?v=gKHqFzeh_s8
Fwd: Hay que establecer prioridades
Me parece totalmente inadecuado. Y poco inteligente a parte de ser una falta de respeto
--
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
para el Peru por parte de una organizacion internacional.
Ademas puede tener implicancias diplomaticas. No se ve bien.
US sera un huesped de Peru y a los huespedes no se les puede tratar asi.
Tienen muchos lugares y muchos momentos para llamar la atencion internacional.
No creo que prohibirles esa manifestacion sea un atentado contra la libertad de expresion.
Dejarlos es mas bien permitirles que nos pisoten como pais. Usted dejaria que un vecino entre a su casa a ofender a su invitado?. Ademas que la cumbre tiene un interres economico para nuestro pais que quiere salir de la pobreza a traves de la conquista de nuevos mercados y la captacion de capitales muy grande.
Por otro lado deberiamos saber que la Corte Suprema de Justicia de US le ha dicho al presidente que los presos de Guantanamo
tienen derecho a ser juzgados como cualquier norteamericano. Y alla las leyes se respetan.
Y que hay muchos militares americanos juzgados y condenados por actos de violacion de derechos humanos con sus carreras acabadas.
Porque no protestan por los presos politicos que todavia hay en Cuba?.
Es dificil entender que para algunos el interes del pais esta por debajo de otra cosas.
http://peru21.pe/noticia/221353/convocan-planton-contra-presos-guantanamo-durante-apec-
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
Ademas puede tener implicancias diplomaticas. No se ve bien.
US sera un huesped de Peru y a los huespedes no se les puede tratar asi.
Tienen muchos lugares y muchos momentos para llamar la atencion internacional.
No creo que prohibirles esa manifestacion sea un atentado contra la libertad de expresion.
Dejarlos es mas bien permitirles que nos pisoten como pais. Usted dejaria que un vecino entre a su casa a ofender a su invitado?. Ademas que la cumbre tiene un interres economico para nuestro pais que quiere salir de la pobreza a traves de la conquista de nuevos mercados y la captacion de capitales muy grande.
Por otro lado deberiamos saber que la Corte Suprema de Justicia de US le ha dicho al presidente que los presos de Guantanamo
tienen derecho a ser juzgados como cualquier norteamericano. Y alla las leyes se respetan.
Y que hay muchos militares americanos juzgados y condenados por actos de violacion de derechos humanos con sus carreras acabadas.
Porque no protestan por los presos politicos que todavia hay en Cuba?.
Es dificil entender que para algunos el interes del pais esta por debajo de otra cosas.
http://peru21.pe/noticia/221353/convocan-planton-contra-presos-guantanamo-durante-apec-
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ROMULO LEON es un problema para todos.
El problema si es Leon y todo lo demas.
Es licito hacer lobismo. Lo que no es licito es no estar registrado como tal y hacerlo. Por lo demas Leon por su background estaba vetado para hacer lobismo.
Ha sido estupido mantener algun tipo de contacto con el de esta manera por parte del Gobierno.
Pero es el precio que un gobierno tiene que pagar por semejantes errores. Espero que la democracia y la continuidad del sistema no se vean amenazados tambien.
Errores como este pueden avivar la llama de movimientos irracionales y nacionalistas que pugnan por llegar al poder tumbandose al sistema pateando al tablero. Ya que de otra forma lo ven menos probable. Y sabemos que grupos extremistas conspiran en coordinacion con influencias que provienen de no muy lejos con finaciamiento incluido.
La capacidad de Leon para racionalizar justificando su accionar lo coloca en el nivel de un sicopata. Aquel que nunca va a reconocer que estuvo mal que hizo mal. Porque no tiene solvencia moral. No tienen conciencia moral. No puede hacerlo.
Por eso son un problema. No es la primera vez que un sicopata llega a estas esferas del poder politico. Tenemos el ejemplo reciente de Montesinos. Seguramente en su celda estara pensando pero que hice de malo si los libere a estos idiotas del terrorismo. Se han logrado recuperar algunos milloncitos de Suiza algunos de sus CTSs. Aquel que mandana matar lideres sindicales. Extorsionaba empresarios o los compraba. Al Capone cuando lo encarcelaron (y se sabe que mandaba matar gente como si fueran pollos) decia pero que mal habia hecho cuando a lo unico que se habia dedicado era a darle diversion y placer a la gente. Probablemente lo ultimo era cierto pero el pasaba por alto y queria hacerselo creer a todos el matar gentes, extorsionar personas, o corromper autoridades.
Bien decia el Presidente en algun momento nadie es totalmente bueno ni nadie totalmente malo. Pero hay un limite donde la conducta de las personas se hace sicopatica.
Y no hay cosa mas estupida e ingenua que los destinos de un pais o los grandes negocios sean manejados por estas personas.
Y acuerdense que la Ministra Mazzeti encontro uno en su gabinete que durante anos fue festejado porque le hacia dano a quien queriamos que le hiciese dano.
La historia juzgara cuanto bien o mal pudo hacer este senor no a determinadas personas sino al pais.
Hemos aprendido que debemos aislar al que tiene Tuberculosis al que tiene Tifoidea Hepatitis pero no al sociopatico.
Una empresa como PETROPERU con directorio con personas que no saben nada de petroleo. Si querias controlar mejor la hacias cotizar en la Bolsa como cualquier empresa. Para mi lo mejor es privatizarla pero si el gobierno no tiene el coraje de hacerlo por lo menos que cotize en la Bolza y se someta a otras instancias de fiscalizacion como la SNIP.
Que ligereza para manejar estas empresas y despues nos preguntan a los medicos "que quieren que les subamos el sueldo o invertamos en infraestructura?" .Esa es la forma como se iba a invertir el dinero en construir hospitales en lugar de pagarse las aetas
Es licito hacer lobismo. Lo que no es licito es no estar registrado como tal y hacerlo. Por lo demas Leon por su background estaba vetado para hacer lobismo.
Ha sido estupido mantener algun tipo de contacto con el de esta manera por parte del Gobierno.
Pero es el precio que un gobierno tiene que pagar por semejantes errores. Espero que la democracia y la continuidad del sistema no se vean amenazados tambien.
Errores como este pueden avivar la llama de movimientos irracionales y nacionalistas que pugnan por llegar al poder tumbandose al sistema pateando al tablero. Ya que de otra forma lo ven menos probable. Y sabemos que grupos extremistas conspiran en coordinacion con influencias que provienen de no muy lejos con finaciamiento incluido.
La capacidad de Leon para racionalizar justificando su accionar lo coloca en el nivel de un sicopata. Aquel que nunca va a reconocer que estuvo mal que hizo mal. Porque no tiene solvencia moral. No tienen conciencia moral. No puede hacerlo.
Por eso son un problema. No es la primera vez que un sicopata llega a estas esferas del poder politico. Tenemos el ejemplo reciente de Montesinos. Seguramente en su celda estara pensando pero que hice de malo si los libere a estos idiotas del terrorismo. Se han logrado recuperar algunos milloncitos de Suiza algunos de sus CTSs. Aquel que mandana matar lideres sindicales. Extorsionaba empresarios o los compraba. Al Capone cuando lo encarcelaron (y se sabe que mandaba matar gente como si fueran pollos) decia pero que mal habia hecho cuando a lo unico que se habia dedicado era a darle diversion y placer a la gente. Probablemente lo ultimo era cierto pero el pasaba por alto y queria hacerselo creer a todos el matar gentes, extorsionar personas, o corromper autoridades.
Bien decia el Presidente en algun momento nadie es totalmente bueno ni nadie totalmente malo. Pero hay un limite donde la conducta de las personas se hace sicopatica.
Y no hay cosa mas estupida e ingenua que los destinos de un pais o los grandes negocios sean manejados por estas personas.
Y acuerdense que la Ministra Mazzeti encontro uno en su gabinete que durante anos fue festejado porque le hacia dano a quien queriamos que le hiciese dano.
La historia juzgara cuanto bien o mal pudo hacer este senor no a determinadas personas sino al pais.
Hemos aprendido que debemos aislar al que tiene Tuberculosis al que tiene Tifoidea Hepatitis pero no al sociopatico.
Una empresa como PETROPERU con directorio con personas que no saben nada de petroleo. Si querias controlar mejor la hacias cotizar en la Bolsa como cualquier empresa. Para mi lo mejor es privatizarla pero si el gobierno no tiene el coraje de hacerlo por lo menos que cotize en la Bolza y se someta a otras instancias de fiscalizacion como la SNIP.
Que ligereza para manejar estas empresas y despues nos preguntan a los medicos "que quieren que les subamos el sueldo o invertamos en infraestructura?" .Esa es la forma como se iba a invertir el dinero en construir hospitales en lugar de pagarse las aetas
César Hildebran Rómulo León se ha entregado reclamando inocencia. Lo que en realidad nos está diciendo, esquinadamente, es que es un culpable de segundo nivel en la trama de corrupción del segundo alanismo.
Conviene ahora despejar el terreno, prescindir de la grita y quedarnos con los hechos, aquellos que, para dolor del doctor García, se han descubierto y resultan irrefutables:
+ Rómulo León vinculaba a inversores extranjeros con instancias de poder que tuvieran capacidad de decisión en relación con licitaciones, equipamientos, obras públicas. Eso fue lo que hizo en los sectores energía y salud pública –de modo comprobado- y, probablemente, en el amplio campo de vivienda también.
+ Con el pasado que arrastraba, León no habría podido acercarse ni a cien metros de ningún ministro si no hubiese encontrado el viejo y acogedor compañerismo abriéndole las puertas de siempre. El ministro Carlos Vallejos, el primer ministro Jorge del Castillo, el ministro Juan Valdivia, el ministro Hernán Garrido Lecca, la ministra María Zavala, el ministro Luis Alva Castro, el presidente de Petroperú, el presidente de PeruPetro, el secretario del presidente de la República, la secretaria personal del presidente de la República, la congresista aprista Luciana León: son demasiados como para decir que el señor León usó rendijas y "patadecabras" para pasearse por despachos y pasillos próximos a Palacio de Gobierno.
+ El abogado Alberto Químper jamás tuvo nada que ver con el petróleo. Es un tributarista de tramposos talentos que sacó de apuros al mismísimo presidente de la República, de cuyas cuentas en el exterior podría hablar, si quisiera, don Agustín Mantilla. Si el doctor Químper sabía mucho de las dificultades hacendarias del doctor García y nada del petróleo, su inclusión en el directorio de PerúPetro ¿qué explicación tiene? Parece evidente que el gobierno sabía a quién ponía en qué cargo y para qué.
+ Durante los últimos 27 meses, el señor León ha promovido a sus patrocinadores, ha presionado a organismos encargados de convocar licitaciones –el caso de la OEI resulta especialmente repugnante-, ha enviado miles de correos apurando sus gestiones, ha hecho evidente su angurria y su desatino. ¿Algún ministro del régimen lo denunció por tanta impudicia? ¿Algún ministro se negó a ir a las invitaciones en el Country Club? ¿Algún funcionario aprista llamó a la Contraloría, al ministerio público, a la baja o alta policía?
+ Si Rómulo León era un apestado en Palacio de Gobierno, ¿cómo es que Luis Nava, secretario de García, llama al ministro Vallejos y le pide, en nombre del Presidente, que reciba a Fortunato Cannán, representado una y mil veces por Rómulo León? ¿Ignoraba García la relación entre Canaán y León?
+ S i el doctor García huía, con la nariz apretada, de Rómulo León, ¿por qué entonces recibe a Fortunato Canaán, uña y mugre de León, dos veces en el mismísimo Palacio de Gobierno? ¿Sólo porque Peggy Cabral lo llama desde Santo Domingo y le pide ese favor?
+ Si el señor Rómulo León estaba vetado para todos los efectos por la nueva moral del doctor García, ¿por qué un pícaro como Canaán y unos mañosos cosmopolitas como los de Discover Petroleum lo usan como lobista y abrelatas? ¿Es que Canaán y los noruegos NO QUERÍAN tener éxito? ¿O es que, más bien, León era una garantía de llegada a los más altos niveles? ¿No es prueba del éxito logrado el hecho de que Discover Petroleum postulara a siete lotes y ganara cinco (perdiendo dos frente a Petrotech, precisamente)?
Rómulo León no va a poder admitir judicialmente que era la punta de un témpano supurado. Su juego consistirá, como hace Montesinos ahora, en proclamar su inocencia y la licitud de sus actos. Pero, si por alguna razón, hablara, el terremoto de Pisco quedaría como una leve sacudida. El problema de este gobierno no es Canaán ni es León. El problema de este gobierno es que un amplio sector del Apra ha vuelto a las andadas. Y con el doctor García a la cabeza. Basta ver el caso de Collique y Graña Montero para comprobarlo.
viernes, 14 de noviembre de 2008
Re: [promocion75sf] Efectos del agua fria sobre el corazon
Estimado Claudio muchas gracias por tus interesantes aclaraciones, es un gusto siempre poder contar con todos los compañeros de la promocion, que tal si organizamos una charla en el auditorio de la clinica Ricardo Palma, podria ser entrada libre un dia Jueves por la noche, con una botella de vino para un brindis al terminar y que el expositor sea alguno de nuestros superespecialistas de la promoción, podía hablarnos de un tema medico y/o filosofico y/o experiencia de viajes a otras latitudes u otras realidades o a otros estados de conciencia.
Espero sus opiniones para escoger al expositor(es) podria durar una hora de charla, les comento esto pues hace un par de meses invite al Dr Alfredo Durand Padros (neurologo) muy conocido de todos Uds. y nos dicto a los oftalmologos una bonita charla sobre potenciales visuales evocados y aprovechamos para comentar de otros temas que la experiencia de los años vividos nos ha proporcionado a raudales.
Un Abrazo,
José A. Santos Espinoza
OFTALMOLOGO
C.M.P: Nro 18676
Clínica Ricardo Palma
San Isidro - Lima - Perú
Av. Javier Prado Este Nro. 1038
9no piso, 224-2224 anexo 217
celular: 99999-5611, 224-6389
OFTALMOLOGO
C.M.P: Nro 18676
Clínica Ricardo Palma
San Isidro - Lima - Perú
Av. Javier Prado Este Nro. 1038
9no piso, 224-2224 anexo 217
celular: 99999-5611, 224-6389
----- Original Message -----From: Claudio Mori gonzalesSent: Thursday, November 13, 2008 11:31 AMSubject: Re: [promocion75sf] Efectos del agua fria sobre el corazon__._,_.___Hemos tratado estos dos temas el de los Hoaxes y las cadenas varias veces y por varios colegas.
Se recomienda no continuar las cadenas que son creadas con fines que nada tienen que ver con nuestro interes. Algunas pueden ser fomentadas por delincuentes del Internet.
Hay tantas cosas fiables para leer en internet que si se trata de asuntos de Salud tenemos muchas paginas fiables de Instituciones reconocidas para malgastar nuestro tiempo leyendo cadenas y Hoaxes. (Hoax= informacion falza presentada como si fuera verdadera)
No es cierto que ingerir bebidas frias despues de las comidas sea un factor de riesgo para cancer del tubo digestivo.
Tampoco para desarrollar un Infarto de Miocardio.
Si es cierto que a veces el malestar o dolor de un infarto se puede manifestar solo en la zona de la mandibula.
Lo tipico es que el disconfort o dolor se presente en el torax se irradie al brazo cuello u hombro izquierdo. Que sea se de intensidad uniforme, se puede acompanar de nauseas vomitos sudoracion.
Toda persona que tenga dolor en estas zonas en reposo y que dure al menos 2o minutos debe ser evaluado en el lapso de 2o minutos en una emergencia.
Lo puede desencadenar el esfuerzo fisico o el stres sicologico pero lo mas frecuente es que se presente en reposo y sin un factor desencadenante obvio.
El 20% de pacientes con estas caracteristicas resultaran tener un cuadro de SICA (sindrome coronario agudo; infarto o angina inestable o si quieren mejor aun SICA con ST elevado y SICA sin ST elevado).
Mu pocos pacientes tendra una Diseccion aortica o embolismo pulmonar etc cuadros igualmente graves. La mayoria corresponderan a cuadros musculoresqueleticos, esofagitis de reflujo y problemas sicologicos etc.
El arte y la ciencia de saber quien es quien y quien esta en mayor peligro y quien no, ha evolucionado mucho en los ultimos tiempos y sigue evolucionando. (troponinas)
La mayoria de los infartos se producen entre las 600 y las 1000 am. Por razones circadianas a estas horas los niveles de tono simpatico y catecolaminas circulantes es mayor.
Las catecolaminas favorecen que las placas ateromatosas inestables se rajen desencadenando la trombosis. A esas horas del dia tambien son mas altas las presiones tanto en normotensos como en hipertensos pobremente controlados.
Si te despierta un dolor de pecho aunque dure menos de veinte minutos es un signo de alarma. Puede ser una angina inestable que responde generalmente a lesiones en tres vasos.
Pero puede ser tambien insuficiencia cardiaca, asma, epoc, reflujoGE, apnea del sueno.
La persona con infarto qus es descargada erroneamente a su casa tiene el doble de mortalidad que la que es atendida en el hospital.
Hace poco me pregunto un cirujano asustado porque a su socio le dio un infarto: con que frecuencia me debo hacer una prueba de esfuerzo para evitar que me suceda lo mismo?
La prueba generalmente se hace positiva cuando ya tienes dos vasos enfermos. No esperaras llegar hasta aqui para empezar a hacer algo?.
Lo que hacemos en la actualidad es valorar tu riesgo. Lo mas usado es el Score de Framinghan (edad colesterol total, HDL fumas? presion, sexo)
No es perfecto pero ayuda mucho. De esa manera te ponemos en una rango de riesgo de hacer un Infarto. Bajo mediano y alto. Si estas en el alto por ejemplo y tu LDL esta por encima 100 te damos una estatina.
Dice Valentin Fuster que en un futuro cercano la resonancia nos permitira ver en vivo y en directo las placas que estan en riesgo de romperse. Y no sera caro sino al contrario mas barato. Y mas eficiente. Ojo la tac helicoidal multicorte te permite ver las obstruciones en el que ya infarto. Pero la resonancia te permitira ver quienes van a infartar.
En la unidad coronaria se evita comidas y bebidas muy frias o calientes porque aumentan el tono simpatico. Con esto se hace profilaxis sobre las arritmias.
El 8 de noviembre de 2008 17:33, Jose Santos <optossantos@terra.com. > escribió:pe
Les envio un aviso truculento, primero dice que es bueno beber un vaso de agua fria y luego habla de que el agua fria producira cancer y ademas mezcla el tema con infartos y dolor de mandibula,Agradecere los comentarios de los especialistasSaludos,José A. Santos Espinoza
OFTALMOLOGO
C.M.P: Nro 18676
Clínica Ricardo Palma
San Isidro - Lima - Perú
Av. Javier Prado Este Nro. 1038
9no piso, 224-2224 anexo 217
celular: 99999-5611, 224-6389EFECTOS DEL AGUA FRÍA SOBRE EL CORAZÓN...
Por favor sea un amigo verdaderoy envíe este artículo a todos sus amigos que estima.
Para aquellos a los que les gusta beber agua fría, este artículo es interesante. Es bueno beber una copa de alguna bebida fría después de una comida. Sin embargo, el agua fría solidificará la materia aceitosa que usted acaba de consumir.
Esto retrasará la digestión. Una vez que este ' lodo ' reaccione con el ácido, se disolverá y será absorbido por el intestino más rápidamente que el alimento sólido. Alineará el intestino. Muy pronto, esto se convertirá en grasas y conducirá al cáncer. Es mejor beber sopa caliente o agua templada después de una comida.
Una nota seria sobre ataques al corazón - usted debería saber que no cada síntoma de ataque al corazón va a ser un dolor en el brazo izquierdo. Esté alerta a un dolor intenso en la línea de la mandíbula.
Usted quizás nunca tenga el primer dolor de pecho durante el curso de un ataque al corazón. Las náuseas y el sudar intensamente son también síntomas comunes. El 60% de la gente que tiene un ataque al corazón mientras están dormidos no despiertan.
El dolor en la mandíbula puede despertarlo de un sueño profundo. Seamos cuidadosos y estemos atentos. Cuanto más sepamos, mejor será la oportunidad que tengamos para poder sobrevivir.
Un cardiólogo dice que si cada uno que lee este mensaje lo envía a 10 personas, usted puede estar seguro que por lo menos salvaremos una vida.
Lea esto y envíe este link a un amigo. Podría salvar una vida. Entonces, por favor sea un amigo verdadero y envíe este artículo a todos sus amigos que le importan.
--
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
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jueves, 13 de noviembre de 2008
Re: [promocion75sf] Efectos del agua fria sobre el corazon
ah me olvidaba, alguien me puede decir porque mi amigo Pinchi siendo oftalmologo es tan ciego que no ve la realidad?
aguanta es mentira es un hoax es una broma
Pinchi puedes decir lo que quieras hermano, pata de alma, fella de promocion. De eso se trata la democracia.
Como Voltaire te dire que pueda que no este de acuerdo con los que dices pero defendere tu derecho a decirlo como si fuera cierto
pero no exageres pe cunao jajajaja
pocos se han percatado que cuando empeze a escribir en la web de san fernando hubo algunos atisbos de censura de los de siempre que quieren escuchar solo el lado A del disco.
Pinchi tuvo la valentia y generosidad de defender mi derecho a expresarme. ASI que si quieres ser comunista yo defendere tu derecho con mucho honor y agrado mi estimado.
Lo unico que puede impedir que dos personas en mi opinion sean amigos son los valores que tiene cada uno. La politica no vale la pena, no llega a tanto. No da para tanto. Asi que adelante.
--
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
aguanta es mentira es un hoax es una broma
Pinchi puedes decir lo que quieras hermano, pata de alma, fella de promocion. De eso se trata la democracia.
Como Voltaire te dire que pueda que no este de acuerdo con los que dices pero defendere tu derecho a decirlo como si fuera cierto
pero no exageres pe cunao jajajaja
pocos se han percatado que cuando empeze a escribir en la web de san fernando hubo algunos atisbos de censura de los de siempre que quieren escuchar solo el lado A del disco.
Pinchi tuvo la valentia y generosidad de defender mi derecho a expresarme. ASI que si quieres ser comunista yo defendere tu derecho con mucho honor y agrado mi estimado.
Lo unico que puede impedir que dos personas en mi opinion sean amigos son los valores que tiene cada uno. La politica no vale la pena, no llega a tanto. No da para tanto. Asi que adelante.
El 13 de noviembre de 2008 16:46, Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com> escribió:
de nada es un placer
ahora para animar y seguir la fiesta
algun ortopedista me puede decir porque algunos ninos caminan arrastrando los pies?
y los infectologos si la nitrofurantoina se usa cada 6 u 12 horas?
espero ansioso los comentarios
ah y los ginecologos si ya esta probado cientificamente que los fitoestrogenos con efectivos para manejar el sindrome menopausico.
a comer setas y hongos mis amigas!!!
El 13 de noviembre de 2008 8:31, Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com> escribió:Hemos tratado estos dos temas el de los Hoaxes y las cadenas varias veces y por varios colegas.
Se recomienda no continuar las cadenas que son creadas con fines que nada tienen que ver con nuestro interes. Algunas pueden ser fomentadas por delincuentes del Internet.
Hay tantas cosas fiables para leer en internet que si se trata de asuntos de Salud tenemos muchas paginas fiables de Instituciones reconocidas para malgastar nuestro tiempo leyendo cadenas y Hoaxes. (Hoax= informacion falza presentada como si fuera verdadera)
No es cierto que ingerir bebidas frias despues de las comidas sea un factor de riesgo para cancer del tubo digestivo.
Tampoco para desarrollar un Infarto de Miocardio.
Si es cierto que a veces el malestar o dolor de un infarto se puede manifestar solo en la zona de la mandibula.
Lo tipico es que el disconfort o dolor se presente en el torax se irradie al brazo cuello u hombro izquierdo. Que sea se de intensidad uniforme, se puede acompanar de nauseas vomitos sudoracion.
Toda persona que tenga dolor en estas zonas en reposo y que dure al menos 2o minutos debe ser evaluado en el lapso de 2o minutos en una emergencia.
Lo puede desencadenar el esfuerzo fisico o el stres sicologico pero lo mas frecuente es que se presente en reposo y sin un factor desencadenante obvio.
El 20% de pacientes con estas caracteristicas resultaran tener un cuadro de SICA (sindrome coronario agudo; infarto o angina inestable o si quieren mejor aun SICA con ST elevado y SICA sin ST elevado).
Mu pocos pacientes tendra una Diseccion aortica o embolismo pulmonar etc cuadros igualmente graves. La mayoria corresponderan a cuadros musculoresqueleticos, esofagitis de reflujo y problemas sicologicos etc.
El arte y la ciencia de saber quien es quien y quien esta en mayor peligro y quien no, ha evolucionado mucho en los ultimos tiempos y sigue evolucionando. (troponinas)
La mayoria de los infartos se producen entre las 600 y las 1000 am. Por razones circadianas a estas horas los niveles de tono simpatico y catecolaminas circulantes es mayor.
Las catecolaminas favorecen que las placas ateromatosas inestables se rajen desencadenando la trombosis. A esas horas del dia tambien son mas altas las presiones tanto en normotensos como en hipertensos pobremente controlados.
Si te despierta un dolor de pecho aunque dure menos de veinte minutos es un signo de alarma. Puede ser una angina inestable que responde generalmente a lesiones en tres vasos.
Pero puede ser tambien insuficiencia cardiaca, asma, epoc, reflujoGE, apnea del sueno.
La persona con infarto qus es descargada erroneamente a su casa tiene el doble de mortalidad que la que es atendida en el hospital.
Hace poco me pregunto un cirujano asustado porque a su socio le dio un infarto: con que frecuencia me debo hacer una prueba de esfuerzo para evitar que me suceda lo mismo?
La prueba generalmente se hace positiva cuando ya tienes dos vasos enfermos. No esperaras llegar hasta aqui para empezar a hacer algo?.
Lo que hacemos en la actualidad es valorar tu riesgo. Lo mas usado es el Score de Framinghan (edad colesterol total, HDL fumas? presion, sexo)
No es perfecto pero ayuda mucho. De esa manera te ponemos en una rango de riesgo de hacer un Infarto. Bajo mediano y alto. Si estas en el alto por ejemplo y tu LDL esta por encima 100 te damos una estatina.
Dice Valentin Fuster que en un futuro cercano la resonancia nos permitira ver en vivo y en directo las placas que estan en riesgo de romperse. Y no sera caro sino al contrario mas barato. Y mas eficiente. Ojo la tac helicoidal multicorte te permite ver las obstruciones en el que ya infarto. Pero la resonancia te permitira ver quienes van a infartar.
En la unidad coronaria se evita comidas y bebidas muy frias o calientes porque aumentan el tono simpatico. Con esto se hace profilaxis sobre las arritmias.El 8 de noviembre de 2008 17:33, Jose Santos <optossantos@terra.com.pe> escribió:Les envio un aviso truculento, primero dice que es bueno beber un vaso de agua fria y luego habla de que el agua fria producira cancer y ademas mezcla el tema con infartos y dolor de mandibula,Agradecere los comentarios de los especialistasSaludos,José A. Santos Espinoza
OFTALMOLOGO
C.M.P: Nro 18676
Clínica Ricardo Palma
San Isidro - Lima - Perú
Av. Javier Prado Este Nro. 1038
9no piso, 224-2224 anexo 217
celular: 99999-5611, 224-6389EFECTOS DEL AGUA FRÍA SOBRE EL CORAZÓN...
Por favor sea un amigo verdaderoy envíe este artículo a todos sus amigos que estima.
Para aquellos a los que les gusta beber agua fría, este artículo es interesante. Es bueno beber una copa de alguna bebida fría después de una comida. Sin embargo, el agua fría solidificará la materia aceitosa que usted acaba de consumir.
Esto retrasará la digestión. Una vez que este ' lodo ' reaccione con el ácido, se disolverá y será absorbido por el intestino más rápidamente que el alimento sólido. Alineará el intestino. Muy pronto, esto se convertirá en grasas y conducirá al cáncer. Es mejor beber sopa caliente o agua templada después de una comida.
Una nota seria sobre ataques al corazón - usted debería saber que no cada síntoma de ataque al corazón va a ser un dolor en el brazo izquierdo. Esté alerta a un dolor intenso en la línea de la mandíbula.
Usted quizás nunca tenga el primer dolor de pecho durante el curso de un ataque al corazón. Las náuseas y el sudar intensamente son también síntomas comunes. El 60% de la gente que tiene un ataque al corazón mientras están dormidos no despiertan.
El dolor en la mandíbula puede despertarlo de un sueño profundo. Seamos cuidadosos y estemos atentos. Cuanto más sepamos, mejor será la oportunidad que tengamos para poder sobrevivir.
Un cardiólogo dice que si cada uno que lee este mensaje lo envía a 10 personas, usted puede estar seguro que por lo menos salvaremos una vida.
Lea esto y envíe este link a un amigo. Podría salvar una vida. Entonces, por favor sea un amigo verdadero y envíe este artículo a todos sus amigos que le importan.
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Re: [promocion75sf] Efectos del agua fria sobre el corazon
Hemos tratado estos dos temas el de los Hoaxes y las cadenas varias veces y por varios colegas.
Se recomienda no continuar las cadenas que son creadas con fines que nada tienen que ver con nuestro interes. Algunas pueden ser fomentadas por delincuentes del Internet.
Hay tantas cosas fiables para leer en internet que si se trata de asuntos de Salud tenemos muchas paginas fiables de Instituciones reconocidas para malgastar nuestro tiempo leyendo cadenas y Hoaxes. (Hoax= informacion falza presentada como si fuera verdadera)
No es cierto que ingerir bebidas frias despues de las comidas sea un factor de riesgo para cancer del tubo digestivo.
Tampoco para desarrollar un Infarto de Miocardio.
Si es cierto que a veces el malestar o dolor de un infarto se puede manifestar solo en la zona de la mandibula.
Lo tipico es que el disconfort o dolor se presente en el torax se irradie al brazo cuello u hombro izquierdo. Que sea se de intensidad uniforme, se puede acompanar de nauseas vomitos sudoracion.
Toda persona que tenga dolor en estas zonas en reposo y que dure al menos 2o minutos debe ser evaluado en el lapso de 2o minutos en una emergencia.
Lo puede desencadenar el esfuerzo fisico o el stres sicologico pero lo mas frecuente es que se presente en reposo y sin un factor desencadenante obvio.
El 20% de pacientes con estas caracteristicas resultaran tener un cuadro de SICA (sindrome coronario agudo; infarto o angina inestable o si quieren mejor aun SICA con ST elevado y SICA sin ST elevado).
Mu pocos pacientes tendra una Diseccion aortica o embolismo pulmonar etc cuadros igualmente graves. La mayoria corresponderan a cuadros musculoresqueleticos, esofagitis de reflujo y problemas sicologicos etc.
El arte y la ciencia de saber quien es quien y quien esta en mayor peligro y quien no, ha evolucionado mucho en los ultimos tiempos y sigue evolucionando. (troponinas)
La mayoria de los infartos se producen entre las 600 y las 1000 am. Por razones circadianas a estas horas los niveles de tono simpatico y catecolaminas circulantes es mayor.
Las catecolaminas favorecen que las placas ateromatosas inestables se rajen desencadenando la trombosis. A esas horas del dia tambien son mas altas las presiones tanto en normotensos como en hipertensos pobremente controlados.
Si te despierta un dolor de pecho aunque dure menos de veinte minutos es un signo de alarma. Puede ser una angina inestable que responde generalmente a lesiones en tres vasos.
Pero puede ser tambien insuficiencia cardiaca, asma, epoc, reflujoGE, apnea del sueno.
La persona con infarto qus es descargada erroneamente a su casa tiene el doble de mortalidad que la que es atendida en el hospital.
Hace poco me pregunto un cirujano asustado porque a su socio le dio un infarto: con que frecuencia me debo hacer una prueba de esfuerzo para evitar que me suceda lo mismo?
La prueba generalmente se hace positiva cuando ya tienes dos vasos enfermos. No esperaras llegar hasta aqui para empezar a hacer algo?.
Lo que hacemos en la actualidad es valorar tu riesgo. Lo mas usado es el Score de Framinghan (edad colesterol total, HDL fumas? presion, sexo)
No es perfecto pero ayuda mucho. De esa manera te ponemos en una rango de riesgo de hacer un Infarto. Bajo mediano y alto. Si estas en el alto por ejemplo y tu LDL esta por encima 100 te damos una estatina.
Dice Valentin Fuster que en un futuro cercano la resonancia nos permitira ver en vivo y en directo las placas que estan en riesgo de romperse. Y no sera caro sino al contrario mas barato. Y mas eficiente. Ojo la tac helicoidal multicorte te permite ver las obstruciones en el que ya infarto. Pero la resonancia te permitira ver quienes van a infartar.
En la unidad coronaria se evita comidas y bebidas muy frias o calientes porque aumentan el tono simpatico. Con esto se hace profilaxis sobre las arritmias.
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Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700
Se recomienda no continuar las cadenas que son creadas con fines que nada tienen que ver con nuestro interes. Algunas pueden ser fomentadas por delincuentes del Internet.
Hay tantas cosas fiables para leer en internet que si se trata de asuntos de Salud tenemos muchas paginas fiables de Instituciones reconocidas para malgastar nuestro tiempo leyendo cadenas y Hoaxes. (Hoax= informacion falza presentada como si fuera verdadera)
No es cierto que ingerir bebidas frias despues de las comidas sea un factor de riesgo para cancer del tubo digestivo.
Tampoco para desarrollar un Infarto de Miocardio.
Si es cierto que a veces el malestar o dolor de un infarto se puede manifestar solo en la zona de la mandibula.
Lo tipico es que el disconfort o dolor se presente en el torax se irradie al brazo cuello u hombro izquierdo. Que sea se de intensidad uniforme, se puede acompanar de nauseas vomitos sudoracion.
Toda persona que tenga dolor en estas zonas en reposo y que dure al menos 2o minutos debe ser evaluado en el lapso de 2o minutos en una emergencia.
Lo puede desencadenar el esfuerzo fisico o el stres sicologico pero lo mas frecuente es que se presente en reposo y sin un factor desencadenante obvio.
El 20% de pacientes con estas caracteristicas resultaran tener un cuadro de SICA (sindrome coronario agudo; infarto o angina inestable o si quieren mejor aun SICA con ST elevado y SICA sin ST elevado).
Mu pocos pacientes tendra una Diseccion aortica o embolismo pulmonar etc cuadros igualmente graves. La mayoria corresponderan a cuadros musculoresqueleticos, esofagitis de reflujo y problemas sicologicos etc.
El arte y la ciencia de saber quien es quien y quien esta en mayor peligro y quien no, ha evolucionado mucho en los ultimos tiempos y sigue evolucionando. (troponinas)
La mayoria de los infartos se producen entre las 600 y las 1000 am. Por razones circadianas a estas horas los niveles de tono simpatico y catecolaminas circulantes es mayor.
Las catecolaminas favorecen que las placas ateromatosas inestables se rajen desencadenando la trombosis. A esas horas del dia tambien son mas altas las presiones tanto en normotensos como en hipertensos pobremente controlados.
Si te despierta un dolor de pecho aunque dure menos de veinte minutos es un signo de alarma. Puede ser una angina inestable que responde generalmente a lesiones en tres vasos.
Pero puede ser tambien insuficiencia cardiaca, asma, epoc, reflujoGE, apnea del sueno.
La persona con infarto qus es descargada erroneamente a su casa tiene el doble de mortalidad que la que es atendida en el hospital.
Hace poco me pregunto un cirujano asustado porque a su socio le dio un infarto: con que frecuencia me debo hacer una prueba de esfuerzo para evitar que me suceda lo mismo?
La prueba generalmente se hace positiva cuando ya tienes dos vasos enfermos. No esperaras llegar hasta aqui para empezar a hacer algo?.
Lo que hacemos en la actualidad es valorar tu riesgo. Lo mas usado es el Score de Framinghan (edad colesterol total, HDL fumas? presion, sexo)
No es perfecto pero ayuda mucho. De esa manera te ponemos en una rango de riesgo de hacer un Infarto. Bajo mediano y alto. Si estas en el alto por ejemplo y tu LDL esta por encima 100 te damos una estatina.
Dice Valentin Fuster que en un futuro cercano la resonancia nos permitira ver en vivo y en directo las placas que estan en riesgo de romperse. Y no sera caro sino al contrario mas barato. Y mas eficiente. Ojo la tac helicoidal multicorte te permite ver las obstruciones en el que ya infarto. Pero la resonancia te permitira ver quienes van a infartar.
En la unidad coronaria se evita comidas y bebidas muy frias o calientes porque aumentan el tono simpatico. Con esto se hace profilaxis sobre las arritmias.
El 8 de noviembre de 2008 17:33, Jose Santos <optossantos@terra.com.pe> escribió:
Les envio un aviso truculento, primero dice que es bueno beber un vaso de agua fria y luego habla de que el agua fria producira cancer y ademas mezcla el tema con infartos y dolor de mandibula,Agradecere los comentarios de los especialistasSaludos,José A. Santos Espinoza
OFTALMOLOGO
C.M.P: Nro 18676
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Av. Javier Prado Este Nro. 1038
9no piso, 224-2224 anexo 217
celular: 99999-5611, 224-6389EFECTOS DEL AGUA FRÍA SOBRE EL CORAZÓN...
Por favor sea un amigo verdaderoy envíe este artículo a todos sus amigos que estima.
Para aquellos a los que les gusta beber agua fría, este artículo es interesante. Es bueno beber una copa de alguna bebida fría después de una comida. Sin embargo, el agua fría solidificará la materia aceitosa que usted acaba de consumir.
Esto retrasará la digestión. Una vez que este ' lodo ' reaccione con el ácido, se disolverá y será absorbido por el intestino más rápidamente que el alimento sólido. Alineará el intestino. Muy pronto, esto se convertirá en grasas y conducirá al cáncer. Es mejor beber sopa caliente o agua templada después de una comida.
Una nota seria sobre ataques al corazón - usted debería saber que no cada síntoma de ataque al corazón va a ser un dolor en el brazo izquierdo. Esté alerta a un dolor intenso en la línea de la mandíbula.
Usted quizás nunca tenga el primer dolor de pecho durante el curso de un ataque al corazón. Las náuseas y el sudar intensamente son también síntomas comunes. El 60% de la gente que tiene un ataque al corazón mientras están dormidos no despiertan.
El dolor en la mandíbula puede despertarlo de un sueño profundo. Seamos cuidadosos y estemos atentos. Cuanto más sepamos, mejor será la oportunidad que tengamos para poder sobrevivir.
Un cardiólogo dice que si cada uno que lee este mensaje lo envía a 10 personas, usted puede estar seguro que por lo menos salvaremos una vida.
Lea esto y envíe este link a un amigo. Podría salvar una vida. Entonces, por favor sea un amigo verdadero y envíe este artículo a todos sus amigos que le importan.
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